\u00abLas huelgas mineras de 1962 fueron trascendentales. Por el impacto p\u00fablico que tuvieron y las acciones de solidaridad que se desarrollaron en todo el pa\u00eds\u00bb<\/strong>.<\/p>\n Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos es catedr\u00e1tico em\u00e9rito de Historia Contempor\u00e1nea de la Universidad Aut\u00f3noma de Barcelona. Sus investigaciones se han centrado en la historia del socialismo y el comunismo. Sus \u00faltimas obras son <\/em>El Frente Popular: victoria y derrota de la democracia en Espa\u00f1a (2016) y <\/em>Guerra y revoluci\u00f3n en Catalu\u00f1a, 1936-1939 (2018). Acaba de publicar en la editorial El Viejo Topo un ensayo sobre la III Internacional y la cuesti\u00f3n nacional.<\/em><\/p>\n Centramos nuestra conversaci\u00f3n en su libro: <\/em>Historia del PCE, Madrid: Los Libros de la Catarata, 2021, 254 p\u00e1ginas.<\/em><\/p>\n El PSOE y la UGT exist\u00edan, tambi\u00e9n en el interior, aunque con una presencia cuantitativa menor a la del PCE y, sobre todo, con menor incidencia pol\u00edtica general. La plaza fuerte de esa presencia era el eje Vizcaya-Asturias, predominante en la provincia vasca y en competencia con los comunistas en Asturias, donde eran estos los predominantes.<\/p>\n Hab\u00eda un peque\u00f1o n\u00facleo en Madrid, con incidencia en la universidad y en \u00e1mbitos profesionales; n\u00facleos dispersos en el Pa\u00eds Valenciano y Alicante y desde finales de los sesenta un n\u00facleo emergente en Sevilla.<\/p>\n En Catalu\u00f1a pr\u00e1cticamente hab\u00eda dejado de existir, subsumido en el Moviment Socialista de Catalunya. Qued\u00f3 solo un grupo resistente de veteranos, agrupados en la asociaci\u00f3n de Amigos de la ONU, hasta que se recompuso en el tr\u00e1nsito de los sesenta a los setenta.<\/p>\n \u00bfCu\u00e1l fue el resultado de la Jornada de Reconciliaci\u00f3n Nacional del 5 de mayo de 1958 y la Huelga Nacional Pac\u00edfica del 18 de junio de 1959? \u00bfError de an\u00e1lisis del Partido? \u00bfVoluntarismo, como dec\u00edas antes, llevado al l\u00edmite? \u00bfPor qu\u00e9 no se sumaron el PSOE y la UGT de Vizcaya y Asturias?<\/strong><\/p>\n Creo que he apuntando la explicaci\u00f3n en la respuesta anterior. Solo a\u00f1adir que hubo voluntarismo, ciertamente, pero que me parece excesivo considerar que fuese \u00abllevado al l\u00edmite\u00bb. Las acciones fueron un fracaso desde la perspectiva de los objetivos que se pretend\u00edan, pero no significaron ninguna cat\u00e1strofe.<\/p>\n En cuanto a la no participaci\u00f3n de los socialistas, respondi\u00f3 a la posici\u00f3n de principio mantenida por el PSOE y la UGT desde el final de la guerra civil de no compartir pol\u00edticas y acciones con los comunistas, que solo se modific\u00f3 temporalmente, y de manera resignada, en los primeros tiempos del gobierno de la rep\u00fablica en el exilio. La guerra fr\u00eda reforz\u00f3 esa posici\u00f3n, que lleg\u00f3 a ser distintivo espec\u00edfico de la direcci\u00f3n socialista encabezada por el antiguo largocaballerista, Rodolfo Llopis.<\/p>\n Fue finalmente una posici\u00f3n infructuosa, cuando el PCE creci\u00f3 de manera ininterrumpida a lo largo de los sesenta y se convirti\u00f3 en la fuerza predominante de la oposici\u00f3n antifranquista, por lo que, la organizaci\u00f3n del interior, liderada por los sevillanos y los vizca\u00ednos, entre estos el antiguo militante del PCE Enrique M\u00fagica, incluy\u00f3 entre su plataforma de renovaci\u00f3n y relevo de la direcci\u00f3n de Llopis la aceptaci\u00f3n de la posibilidad de coincidencias puntuales con los comunistas (nunca, empero, un pacto a la francesa de \u00abuni\u00f3n de la izquierda\u00bb)<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 destacar\u00edas del VI Congreso del PCE, el de diciembre de 1959-enero de 1960? Por cierto, \u00bfdos meses de congreso? \u00bfEra necesario tanto tiempo? \u00bfQui\u00e9nes acud\u00edan a esos congresos?<\/strong><\/p>\n Se desarroll\u00f3 a caballo de dos meses, pero no durante sesenta d\u00edas; en realidad en el t\u00e9rmino de una semana escasa, del 25 de diciembre hasta el inicio del nuevo a\u00f1o.<\/p>\n Fue importante por la confirmaci\u00f3n del nuevo rumbo iniciado en 1956, la traslaci\u00f3n de ese cambio a la configuraci\u00f3n de la nueva direcci\u00f3n del partido y la representaci\u00f3n que en \u00e9l hubo de delegaciones del interior (60 delegados procedentes de todas las regiones del pa\u00eds, frente a 29 representantes de la organizaci\u00f3n del exilio y la emigraci\u00f3n), que no solo manifestaron, en s\u00ed mismas, el crecimiento del partido sino aportaron informaci\u00f3n sobre la realidad. Esta \u00faltima circunstancia result\u00f3 un cambio tan importante como el pol\u00edtico que, como este, qued\u00f3 consolidado en el congreso de 1965 en el que la representaci\u00f3n tuvo una composici\u00f3n semejante: 65 delegados de organizaciones del interior y 32 del exterior.<\/p>\n Desde luego hubo mucha ret\u00f3rica en los discursos de la direcci\u00f3n y la autocr\u00edtica del jornadismo se hizo con la boca peque\u00f1a, contrastando su fracaso con los beneficios de la presencia pol\u00edtica comunista. Todo ello sonaba a triunfalismo y, sobre todo, a la b\u00fasqueda del reforzamiento de las nuevas posiciones del partido ante esa nutrida representaci\u00f3n interna. Si nos atenemos a los discursos y los textos aprobados, hubo una mezcla de formas del pasado y formas nuevas.<\/p>\n \u00bfFormas del pasado y formas nuevas?<\/strong><\/p>\n Si el discurso de Carrillo reincidi\u00f3 en el triunfalismo como mecanismo de autoafirmaci\u00f3n, la presentaci\u00f3n del programa a cargo de Claud\u00edn fue rutinaria, con la repetici\u00f3n, con la reiteraci\u00f3n de la relaci\u00f3n etapista entre la revoluci\u00f3n democr\u00e1tica todav\u00eda no cumplida, que habr\u00eda de ser \u00abantifeudal y antimonopolista\u00bb y la socialista. Pasionaria cerr\u00f3 con un relato t\u00f3pico y plano sobre la historia del PCE, destinado a se\u00f1alar su predestinaci\u00f3n.<\/p>\n Sin embargo no puede valorarse la trascendencia del encuentro por esa letra oficial sino por los hechos se\u00f1alados al principio. Los acuerdos descartaron de hecho la reiteraci\u00f3n del jornadismo. Objetivamente, pusieron al partido en disposici\u00f3n de aprovechar pol\u00edticamente la nueva situaci\u00f3n generada por el desarrollismo franquista.<\/p>\n El congreso tuvo una derivada amarga la presencia entre los delegados de un infiltrado de la polic\u00eda que signific\u00f3 una importante ca\u00edda de parte de los que asistieron en representaci\u00f3n del interior a su regreso a Espa\u00f1a. Fue una lecci\u00f3n para extremar la prudencia en eventos posteriores, pero no interrumpi\u00f3 la marcha de la organizaci\u00f3n comunista que pronto se resarci\u00f3 con las movilizaciones de 1962.<\/p>\n Haces referencia a los desarrollos de los conceptos de huelga nacional y huelga general, pac\u00edfica o pol\u00edtica (como tambi\u00e9n se le llam\u00f3). \u00bfA qu\u00e9 objetivo apuntaban esos conceptos? \u00bfA paralizar el pa\u00eds y generar una crisis del R\u00e9gimen que conllevara un levantamiento pac\u00edfico ciudadano? \u00bfAs\u00ed ve\u00eda el PCE entonces la derrota del franquismo?<\/strong><\/p>\n Esos t\u00e9rminos, que a finales de los cincuenta fueron considerados como consignas de una gran acci\u00f3n general, fueron evolucionando en su acepci\u00f3n hacia la identificaci\u00f3n no con tal o cual acci\u00f3n concreta, sino de un proceso de movilizaci\u00f3n de masas que acabar\u00eda desembocado en un consenso de lucha nacional contra el r\u00e9gimen, que siempre se consider\u00f3 que habr\u00eda de desarrollarse en t\u00e9rminos pol\u00edticos y pac\u00edficos, descartando la ilusi\u00f3n insurreccional.<\/p>\n No se convocaron nuevas jornadas de \u00abreconciliaci\u00f3n nacional\u00bb ni ninguna \u00abhuelga nacional pac\u00edfica\u00bb. Pero se mantuvieron esos t\u00e9rminos como ilustrativos de que el fin de la dictadura habr\u00eda de producirse a trav\u00e9s del la pr\u00e1ctica pol\u00edtica de la reconciliaci\u00f3n y del proceso de movilizaciones que habr\u00eda de tener un alcance nacional, no por ning\u00fan pacto de elites por arriba ni mediante ninguna operaci\u00f3n de continuismo del r\u00e9gimen.<\/p>\n Has hablado de ellas, insisto. \u00bfQu\u00e9 signific\u00f3 para la lucha y la esperanza antifranquistas las huelgas mineras de Asturias de 1962? \u00bfParticip\u00f3 en ellas el Partido?<\/strong><\/p>\n Fueron trascendentales. Por el impacto p\u00fablico que tuvieron y las acciones de solidaridad que se desarrollaron en todo el pa\u00eds, en los centros de trabajo y en las universidades, poniendo de manifiesto el car\u00e1cter nacional de la lucha de masas por las libertades.<\/p>\n Adem\u00e1s, erosion\u00f3 de manera importante la imagen del r\u00e9gimen en el extranjero, en un momento en que se buscaba darle una m\u00e1scara liberal \u2013econ\u00f3mica m\u00e1s que nada\u2013 para completar su integraci\u00f3n en las instituciones internacionales (entonces se buscaba el acceso al mercado com\u00fan europeo).<\/p>\n La participaci\u00f3n de los comunistas, aunque no exclusiva, fue fundamental en las huelgas de Asturias y, sobre todo, en los movimientos de solidaridad en Espa\u00f1a, flanqueados en esto \u00faltimo por la organizaci\u00f3n surgida de la izquierda cat\u00f3lica, el Frente Popular de Liberaci\u00f3n, los FELIPEs, el FOC en Catalu\u00f1a.<\/p>\n Un tema tambi\u00e9n tocado. El conflicto chino-sovi\u00e9tico de aquellos a\u00f1os, \u00bfgener\u00f3 disidencias notables en el Partido? \u00bfAlguna ruptura sustantiva? \u00bfFue entonces cuando surgi\u00f3 el PCE (m-l)? \u00bfQui\u00e9nes lo dirig\u00edan?<\/strong><\/p>\n Como he se\u00f1alado antes, no hubo ninguna ruptura sustantiva; y la que se produjo fue resultado no solo de la incidencia del conflicto interno del movimiento comunista internacional sino consecuencia de las discusiones sobre la l\u00ednea de la reconciliaci\u00f3n nacional y la pol\u00edtica de masas, coyunturalmente reactivadas por la represi\u00f3n posterior a 1962 y el breve reflujo de movilizaci\u00f3n social en el a\u00f1o siguiente.<\/p>\n Por otra parte, las disidencias fueron dispersas, iniciadas por el grupo universitario liderado por Lorenzo Pe\u00f1a en 1963, a la que se sumaron otros tres n\u00facleos, entre ellos el constituido en Ginebra por Benigna Ganuza (alias Elena \u00d3dena) y Ra\u00fal Marco, que fueron los que acabaron controlando el PCE (m-l) formado a finales de 1964 por la fusi\u00f3n de esas partes en una direcci\u00f3n com\u00fan.<\/p>\n La historia de la nueva formaci\u00f3n fue agitada en sus primeros seis a\u00f1os, con crisis y purgas internas que repercutieron en su escasa presencia en la lucha antifranquista. La organizaci\u00f3n no empez\u00f3 a tener alguna relevancia, aunque siempre minoritaria, hasta la fundaci\u00f3n del FRAP en enero de 1971.<\/p>\n Hasta esos momentos, principios de los sesenta, \u00bfcu\u00e1l fue el papel del movimiento estudiantil? \u00bfY el del profesorado? \u00bfCon relaciones con el movimiento obrero?<\/strong><\/p>\n El movimiento estudiantil, que fue de estudiantes universitarios exclusivamente en los a\u00f1os sesenta, tuvo una importante repercusi\u00f3n c\u00edvica y pol\u00edtica en esa d\u00e9cada cuando se consolid\u00f3 como un factor permanente de la vida universitaria. Antes, en los cincuenta, se hab\u00edan producido episodios de protesta, apoyo a la huelga de tranv\u00edas en Barcelona en 1951 y las protestas propias de 1956 y 1957 en las que se empezaron a reivindicar las libertades democr\u00e1ticas.<\/p>\n Pero fue en el inicio de la nueva d\u00e9cada cuando se pas\u00f3 a una acci\u00f3n continuada, con la constituci\u00f3n en 1961 en Madrid de la FUDE, integrada por el PCE, la Agrupaci\u00f3n Socialista Universitaria y el Frente de Liberaci\u00f3n Popular; y en Barcelona, tras la movilizaciones del 62, de la constituci\u00f3n de la Asociaci\u00f3n Democr\u00e1tica de Estudiantes de Catalu\u00f1a, integrada por el PSUC, el FOC y la rama estudiantil del MSC, del Moviment Socialista de Catalunya.<\/p>\n La lucha com\u00fan contra el SEU dio objetivos y continuidad a su acci\u00f3n, que culmin\u00f3 en la celebraci\u00f3n de elecciones sindicales libres en la Universidad de Barcelona, en octubre de 1965 y la constituci\u00f3n del SDEUB en marzo de 1966, que sirvi\u00f3 como modelo para la constituci\u00f3n de sindicatos semejantes en Madrid, Valencia y Sevilla en el curso siguiente. El nuevo movimiento estudiantil se convirti\u00f3 en un quebradero de cabeza para el r\u00e9gimen, porque moviliz\u00f3 en su contra a sectores de las clases medias que hasta entonces lo hab\u00edan apoyado o aceptado, aniquil\u00f3 las instituciones del control franquista en la universidad espa\u00f1ola \u2013el SEU y los migrados intentos continuistas de las \u00abasociaciones profesionales de estudiantes\u00bb\u2013 y consolid\u00f3 la nueva pol\u00edtica unitaria defendida por el PCE.<\/p>\n \u00bfY el profesorado?<\/strong><\/p>\n En ese movimiento universitario hubo una participaci\u00f3n muy peque\u00f1a de profesorado, aunque incluyera nombres relevantes, que actuaron m\u00e1s en apoyo de los estudiantes que como movimiento propio, hasta que en los a\u00f1os setenta los profesores no numerarios, los llamados PNN, con contratos precarios renovados a\u00f1o a a\u00f1o, que en buena parte hab\u00edan protagonizado como estudiantes las movilizaciones de la d\u00e9cada anterior, organizaron un movimiento espec\u00edfico muy activo en la universidad de la transici\u00f3n.<\/p>\n En cuanto a sus relaciones con el movimiento obrero…<\/strong><\/p>\n El estudiantil y el obrero fueron movimientos paralelos, con objetivos pol\u00edticos comunes sobre todo la reivindicaci\u00f3n de las libertades y la lucha contra la represi\u00f3n, pero que nunca convergieron. Estuvieron conectados informalmente a trav\u00e9s de los partidos presentes en uno y otro, pero no llegaron a articular un frente com\u00fan a pesar de que en el oto\u00f1o de 1966 la organizaci\u00f3n universitaria del PSUC as\u00ed lo reclam\u00f3 (he de decir que me toc\u00f3 entonces defender esa propuesta en la Asamblea de Distrito del SDEUB), sin \u00e9xito: se opusieron a ello, por razones distintas, el FOC, y otros sectores estudiantiles como los nacionalistas del Front Nacional de Catalunya, y la direcci\u00f3n del PSUC que bloque\u00f3 la aceptaci\u00f3n de la propuesta por parte de Comisiones Obreras.<\/p>\n La uni\u00f3n obrero-estudiantil pas\u00f3 a ser una consigna de agitaci\u00f3n de los grupos disidentes a la izquierda del PCE y del PSUC, pero sin que se llegara a ninguna iniciativa pr\u00e1ctica de frente com\u00fan, que se qued\u00f3 en la propuesta derrotada en el curso 1966-1967<\/p>\n Hasta aquel entonces, \u00bfel movimiento obrero fue el sector m\u00e1s sustantivo, m\u00e1s vigoroso m\u00e1s central, m\u00e1s b\u00e1sico en la lucha antifranquista?<\/strong><\/p>\n En t\u00e9rminos de continuidad, s\u00ed; aunque entre 1964 y 1969 el movimiento estudiantil fue un componente muy importante, con un impacto p\u00fablico cuando menos equiparable al del movimiento obrero.<\/p>\n Hemos hablado poco de la militancia de base del Partido. \u00bfAlg\u00fan elogio del militante que se la jugaba?<\/strong><\/p>\n La militancia tambi\u00e9n lo eran los cuadros y los dirigentes y todos ellos se la jugaban, en particular en el interior de Espa\u00f1a.<\/p>\n No es f\u00e1cil hacerse la idea del sacrificio aceptado por todos ellos, y no solo ante la perspectiva de la detenci\u00f3n y la c\u00e1rcel, sino por el sacrificio de la vida personal y la vida profesional que el compromiso con el partido y la lucha antifranquista impon\u00edan.<\/p>\n No es f\u00e1cil pero conviene por justicia hacerse idea. Entradas anteriores:<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (I): \u201cEl Frente Popular y la lucha antifranquista son los periodos de mayor influencia social\u201d.<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (II)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (III)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (IV)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (V)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (VI)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (VII)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (VIII)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (IX)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (X)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XI)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XII)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XIII)<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XIV).<\/a><\/p>\n![\"\"](\"https:\/\/espai-marx.net\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/historia-del-PCE.jpg\")
<\/a>Estamos en el segundo cap\u00edtulo de la tercera parte de tu libro. Lo has titulado \u00abEl partido del antifranquismo\u00bb y lo has dividido en cuatro apartados: 1. De la pol\u00edtica resistente a la de la \u00abreconciliaci\u00f3n nacional\u00bb. 2. Consolidaci\u00f3n de la pol\u00edtica de masas, por encima de nuevas divisiones. 3. Crisis, con debate, y continuidad. 4. Las luchas llevan en volandas al PCE. Mucha, mucha \u00abchicha\u00bb en este cap\u00edtulo, uno de los m\u00e1s extensos. Nos centramos, si te parece, en los dos primeros apartados.
\n<\/strong>Nos hab\u00edamos quedado en este punto. Aunque no es el objeto de tu estudio, de tu libro, hasta este momento no ha aparecido mucho el PSOE en este cap\u00edtulo de la lucha antifranquista. \u00bfD\u00f3nde estaban sus militantes y cuadros?<\/strong><\/p>\n
\n<\/strong>Nos quedamos en este punto, en el apartado 3 del cap\u00edtulo: \u00abCrisis, con debate y continuidad\u00bb, a las puertas de la \u00abgran crisis\u00bb Claud\u00edn-Sempr\u00fan-Vicens-Sol\u00e9 Tura.<\/strong><\/p>\n