\u00abLuk\u00e1cs acostumbraba a decir, con bastante raz\u00f3n, que sin estrategia no se puede tener t\u00e1ctica. Sin una perspectiva estrat\u00e9gica de los problemas no se pueden tener soluciones para el d\u00eda a d\u00eda\u00bb.<\/i><\/i><\/b><\/p>\n
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En una entrevista en la revista inglesa Socialist Review, Istv\u00e1n M\u00e9sz\u00e0ros, uno de los principales pensadores marxistas de la actualidad, analiza la crisis econ\u00f3mica mundial y critica aquellos que apuestan que esta ser\u00e1 resuelta trayendo de vuelta las ideas keynesianas y la regulaci\u00f3n. \u00abEs una fantas\u00eda que una soluci\u00f3n neo-keynesiana y un nuevo Bretton Woods resolver\u00edan cualquiera de los problemas actuales\u00bb, defiende M\u00e9sz\u00e0ros. Para \u00e9l, estamos viviendo mayor crisis en la historia humana, en todos los sentidos.<\/p>\n
La clase dominante siempre se sorprende con las crisis econ\u00f3micas y habla de ellas como si fuesen aberraciones. \u00bfPor qu\u00e9 cree usted que las crisis son inherentes al capitalismo? <\/i><\/i><\/p>\n
O\u00ed recientemente a Edmund Phelps, ganador del Premio Nobel de Econom\u00eda en 2006. Phelps es un tipo de neokeynesiano. Estaba, por supuesto, glorificando al capitalismo y presentando los problemas actuales apenas como un contratiempo, diciendo que \u00abtodo lo que debemos hacer es traer de vuelta las ideas keynesianas y la regulaci\u00f3n\u00bb<\/p>\n
John Maynard Keynes cre\u00eda que el capitalismo era ideal, pero quer\u00eda regularlo. Phelps reproduc\u00eda la grotesca idea de que el sistema es como un compositor de m\u00fasica. Puede tener algunos d\u00edas malos, de pereza en los cuales no puede producir, pero si usted lo mira globalmente ver\u00e1 que es maravilloso. Piense en Mozart – \u00e9l debi\u00f3 haber tenido tambi\u00e9n alg\u00fan mal d\u00eda. As\u00ed es el capitalismo en crisis, como los d\u00edas malos de Mozart. Quien crea esto deber\u00eda hacerse examinar la cabeza. Pero, en lugar de hacerse examinar, gan\u00f3 un premio.<\/p>\n
Si nuestros adversarios tienen ese nivel de pensamiento -lo cual se est\u00e1 demostrando, ahora, durante un periodo de 50 a\u00f1os, no es s\u00f3lo un resbal\u00f3n accidental de economista premiado- podr\u00edamos decir, \u00abque alegr\u00eda, que bajo es el nivel de nuestro adversario\u00bb. Pero con ese tipo de concepciones usted acaba con el desastre que experimentamos todos los d\u00edas. Nos hemos hundimos en una deuda astron\u00f3mica. Las deudas reales en este pa\u00eds (Inglaterra) deben ser contadas en trillones.<\/p>\n
Pero el punto importante es que se han practicando org\u00edas financieras como resultado de la crisis estructural del sistema productivo. No es un accidente que el dinero haya inundado de modo tan alegre el sector financiero. La acumulaci\u00f3n de capital no podr\u00eda funcionar adecuadamente en el \u00e1mbito de la econom\u00eda productiva.<\/p>\n
Estamos hablando de una crisis estructural del sistema. Se extiende por todas partes e incluso quebranta nuestra relaci\u00f3n con la naturaleza, minando las condiciones fundamentales para la supervivencia del g\u00e9nero humano. Por ejemplo, cada poco tiempo se anuncian algunas metas para disminuir la contaminaci\u00f3n. Incluso tenemos un ministerio de la energ\u00eda y del cambio clim\u00e1tico, que en verdad es un ministro del aire caliente, porque no hace nada, aparte de ponerse metas. Pero la meta nunca se alcanza, ni siquiera se aproximan. Esta es una parte integral de la crisis estructural del sistema y s\u00f3lo soluciones estructurales pueden sacarnos de esta terrible situaci\u00f3n.<\/p>\n
Usted ha descrito a los EE UU como un imperialismo de tarjeta de cr\u00e9dito. \u00bfQu\u00e9 quer\u00eda decir con eso? <\/i><\/i><\/p>\n
Cito al senador norteamericano George McGovern en la guerra de Vietnam. \u00c9l dijo que los EE UU hab\u00edan controlado la guerra de Vietnam como a una tarjeta de cr\u00e9dito. El reciente endeudamiento de EE UU los est\u00e1 amargando ahora. Ese tipo de econom\u00eda s\u00f3lo avanza mientras el resto del mundo les puede sustentar su deuda.<\/p>\n
Los EE UU est\u00e1n en una posici\u00f3n \u00fanica porque ha sido el pa\u00eds dominante desde el acuerdo de Bretton Woods. Es una fantas\u00eda que una soluci\u00f3n neokeynesiana y un nuevo Bretton Woods resolver\u00edan cualquier de los problemas actuales. El dominio que EE UU formaliz\u00f3 sobre Bretton Woods inmediatamente despu\u00e9s de la Segunda Guerra era econ\u00f3micamente realista. La econom\u00eda norteamericana estaba en una posici\u00f3n mucho m\u00e1s poderosa que cualquier otra econom\u00eda del mundo. Estableci\u00f3 todas las instituciones econ\u00f3micas internacionales vitales bas\u00e1ndose en el privilegio de EE UU. Todav\u00eda sigue habiendo el privilegio del d\u00f3lar, a trav\u00e9s del Fondo Monetario Internacional, las organizaciones comerciales, el Banco Mundial, todo estaba bajo la dominaci\u00f3n de los EE UU, y as\u00ed permanece todav\u00eda.<\/p>\n
No se puede hacer como que esto no existe. Usted no puede fantasear reformarlo todo y plantear ligeras regulaciones aqu\u00ed y all\u00e1. Imaginar que Barack Obama va a abandonar la posici\u00f3n dominante de que los EE UU gozan -apoyada por la dominaci\u00f3n militar- es un error.<\/p>\n
Karl<\/i> Marx llam\u00f3 a la clase dominante \u00abbanda de hermanos que guerreaban\u00bb. \u00bfUsted cree que la clase dominante va a trabajar unida, internacionalmente, para encontrar una soluci\u00f3n? <\/i><\/i><\/p>\n
El \u00faltimo imperialismo implic\u00f3 a varios actores dominantes que aseguraron sus intereses a expensas de dos horrendas guerras mundiales en el siglo XX. Las guerras parciales, no importa lo horrendas que sean, no pueden ser comparadas al realineamiento del poder y de la econom\u00eda que producir\u00eda una nueva guerra mundial.<\/p>\n
Pero imaginar una nueva guerra mundial es imposible. Por supuesto que todav\u00eda hay algunos lun\u00e1ticos en el campo militar que no negar\u00edan esa posibilidad. Pero significar\u00eda la destrucci\u00f3n total de la humanidad.<\/p>\n
Tenemos que pensar en las implicaciones que supondr\u00eda para el sistema capitalista. Era una ley fundamental del sistema que si una fuerza no se pod\u00eda asegurar con la dominaci\u00f3n econ\u00f3mica recorrer\u00eda a la guerra.<\/p>\n
El imperialismo global hegem\u00f3nico se ha alcanzado y ha funcionado con bastante \u00e9xito desde la Segunda Guerra Mundial. \u00bfPero ese tipo de sistema es permanente? \u00bfEs concebible que no surjan contradicciones en el futuro?<\/p>\n
Desde China se han apuntado algunas pistas de que ese tipo de dominaci\u00f3n econ\u00f3mica no puede avanzar indefinidamente. China no ser\u00e1 capaz de seguir financiando eso. Las implicaciones y las consecuencias para China son muy significativas. Deng Xiaoping dijo una vez que no importa el color del gato -si es capitalista o socialista\u2013 siempre y cuando coja al rat\u00f3n. \u00bfPero y si, en lugar de la feliz cacer\u00eda del rat\u00f3n se termina en una horrenda plaga de ratones de desempleo masivo? Eso ya est\u00e1 ocurriendo en China.<\/p>\n
Esas cosas son inherentes a las contradicciones y a los antagonismos del sistema capitalista. Por lo tanto, tenemos que pensar en resolverlos de una manera radicalmente diferente, y la \u00fanica manera es una genuina transformaci\u00f3n socialista del sistema.<\/p>\n
\u00bfNo hay ninguna separaci\u00f3n de esa situaci\u00f3n de parte alguna de la econom\u00eda mundial?<\/i><\/i><\/p>\n
Imposible! La globalizaci\u00f3n es una condici\u00f3n necesaria del desarrollo humano desde que la extensi\u00f3n del sistema capitalista se volvi\u00f3 claramente visible, Marx ya teoriz\u00f3 sobre esto. Martin Wolf, del Financial Times se ha quejado de que hay muchos peque\u00f1os, insignificantes estados que causan problemas. Argumenta que es necesario una \u00abintegraci\u00f3n jurisdiccional\u00bb, en otras palabras, una completa integraci\u00f3n imperialista -un concepto fantasioso. Se trata de una expresi\u00f3n de las contradicciones y antagonismos indescifrables de la globalizaci\u00f3n capitalista. La globalizaci\u00f3n es una necesidad, pero la forma en que se har\u00e1 posible, realizable y sostenible es la de una globalizaci\u00f3n socialista, en base a principios socialistas de igualdad real.<\/p>\n
Aunque no haya discontinuidad en la historia del mundo, eso no significa que en cualquier fase, en todas las partes del mundo, haya uniformidad. Se est\u00e1n desarrollando cosas muy diferentes en Am\u00e9rica Latina, en comparaci\u00f3n con Europa, por no mencionar lo que ya se\u00f1al\u00e9 sobre China, el Sudeste Asi\u00e1tico y Jap\u00f3n, que est\u00e1 sumergido en problemas m\u00e1s profundos.<\/p>\n
Vamos a recordar un poco. \u00bfCu\u00e1ntos milagros tuvimos en el periodo de la posguerra? El milagro Alem\u00e1n, el milagro Brasile\u00f1o, el milagro Japon\u00e9s, el milagro de los cinco Tigres Asi\u00e1ticos. Es gracioso que todos esos milagros se hayan convertido en la m\u00e1s trivial y terrible realidad. El denominador com\u00fan de todas esas realidades es un endeudamiento y fraude desastrosos.<\/p>\n
El responsable de un fondo de inversi\u00f3n fue presuntamente envuelto en un fraude de 50 mil millones de d\u00f3lares. General Motors y otras compa\u00f1\u00edas ped\u00edan al gobierno norteamericano solamente 14 mil millones de d\u00f3lares. \u00a1Qu\u00e9 modestos! Deber\u00edan haberles dado 100 mil millones. Si un fondo seguro capitalista puede organizar un fraude de 50 mil millones, deben poder conseguir todos los fondos posibles.<\/p>\n
Un sistema que opera en esta forma tan moralmente podrida no puede sobrevivir, porque es incontrolable. La gente admite que no saben como funciona. La soluci\u00f3n no es desesperarse, pero hay que controlarlo en nombre de la responsabilidad social y de una radical transformaci\u00f3n de la sociedad.<\/p>\n
La tendencia inherente del capitalismo es exprimir a los trabajadores tanto como sea posible, y eso lo que est\u00e1n intentando hacer los gobiernos en la Gran Breta\u00f1a y en EE UU.<\/p>\n
Lo \u00fanico que pueden hacer es mediar en el recorte de los salarios de los trabajadores. La principal raz\u00f3n por la cu\u00e1l el Senado rechaz\u00f3 inyectar 14 mil millones de d\u00f3lares en las tres mayores compa\u00f1\u00edas de autom\u00f3viles es que no pod\u00edan conseguir un acuerdo sobre una dr\u00e1stica reducci\u00f3n de los salarios. Piense en el efecto de eso y en las obligaciones que esos trabajadores tienen – por ejemplo, pagar pesadas hipotecas. Pedirles que sencillamente pasen a recibir la mitad de sus sueldos generar\u00eda otros tipos de problemas en la econom\u00eda – de nuevo, la contradicci\u00f3n.<\/p>\n
Capital y contradicciones son inseparables. Tenemos que ir m\u00e1s all\u00e1 de las manifestaciones superficiales de esas contradicciones, a sus ra\u00edces. Se consigue manipularlas aqu\u00ed y all\u00ed, pero volver\u00e1n como una venganza. Las contradicciones no pueden esconderse debajo de la alfombra indefinidamente, porque la moqueta, ahora, est\u00e1 se est\u00e1 convirtiendo en una monta\u00f1a.<\/p>\n
Usted estudi\u00f3 con Georg Luk\u00e1cs, un marxista que se remonta al periodo de <\/i>la Revoluci\u00f3n Rusa<\/i> y m\u00e1s all\u00e1. <\/i><\/i><\/p>\n
Trabaj\u00e9 con Luk\u00e1cs siete a\u00f1os, antes de dejar Hungria en 1956 y seguimos siendo amigos \u00edntimos hasta su muerte, en 1971. Coincid\u00edamos y por eso quise estudiar con \u00e9l. Sucedi\u00f3 que cuando llegu\u00e9 para estudiar con \u00e9l, lo estaban atacando de forma muy feroz y abiertamente en p\u00fablico. No pod\u00eda aguantar aquello y le defend\u00ed, lo que me gener\u00f3 todo tipo de complicaciones. As\u00ed que dej\u00e9 Hungria, fui designado profesor, en la universidad, ense\u00f1ando est\u00e9tica. La raz\u00f3n por la cu\u00e1l dej\u00e9 el pa\u00eds fue precisamente porque estaba convencido de que lo que estaba pasando era una diversidad de problemas muy fundamentales que el sistema no podr\u00eda resolver.<\/p>\n
Desde entonces intent\u00e9 formular e investigar esos problemas en mis libros. En particular en \u00abLa Teor\u00eda de la alienaci\u00f3n en Marx\u00bb y \u00abM\u00e1s all\u00e1 del Capital\u00bb (*). Luk\u00e1cs acostumbraba decir, con bastante raz\u00f3n, que sin estrategia no se puede tener t\u00e1ctica. Sin una perspectiva estrat\u00e9gica de esos problemas usted no puede tener soluciones para el d\u00eda a d\u00eda. Entonces intent\u00e9 analizar a fondo los problemas, porque no pueden ser tratados sencillamente en el nivel de un art\u00edculo que s\u00f3lo relate lo que est\u00e1 sucediendo hoy, aunque haya una gran tentaci\u00f3n de hacer eso. En el lugar de esto, se ha de presentar desde una perspectiva hist\u00f3rica. Vengo publicando desde que mi primer ensayo justamente sustancial fue publicado, en 1950, en un peri\u00f3dico literario en Hungria y desde entonces trabajo tanto como puedo. En la medida de nuestros modestos medios, aportamos nuestra contribuci\u00f3n para cambiar las cosas. Es lo que he intentando hacer a lo largo de toda mi vida.<\/p>\n
\u00bfQu\u00e9 piensa usted de las posibilidades de cambio en este momento? <\/i><\/i><\/p>\n
Los socialistas son los \u00faltimos a minimizar las dificultades que entra\u00f1a una soluci\u00f3n. Los apologistas del capital, tanto si son neokeynesianos u otros, tan solo generan soluciones simplistas. No pienso que podemos considerar la crisis actual de la misma manera que lo hicimos en el pasado. La crisis actual es profunda. El director sustituto del Banco de Inglaterra ha admitido que esta es la mayor crisis econ\u00f3mica en la historia de la humanidad. Agregar\u00eda solamente que no es s\u00f3lo la mayor crisis econ\u00f3mica en la historia humana, sino la crisis m\u00e1s grande en todos los sentidos. Las crisis econ\u00f3micas no pueden ser separadas del resto del sistema.<\/p>\n
El fraude y la dominaci\u00f3n del capital y la explotaci\u00f3n de la clase trabajadora no pueden continuar por siempre. Los productores no pueden ser puestos constantemente y para siempre bajo control. Marx argumenta que los capitalistas son sencillamente personificaciones del capital. No son agentes libres; est\u00e1n ejecutando imperativos del sistema. Entonces, el problema de la humanidad no tan sencillo como vencer a una banda de capitalistas. Cambiar un tipo de personificaci\u00f3n del capital por otro llevar\u00eda al mismo desastre y tarde o temprano terminar\u00edamos con la restauraci\u00f3n del capitalismo.<\/p>\n
Los problemas que la sociedad est\u00e1 enfrentando no surgieron en los \u00faltimos a\u00f1os. Tarde o temprano tienen que ser resueltos y no, como plantea el economista ganador del Premio Nobel, fantaseando en el interior del sistema. La \u00fanica soluci\u00f3n posible est\u00e1 en la reproducci\u00f3n social basada en el control por parte de los productores. Esa fue siempre la idea del socialismo.<\/p>\n
Hemos alcanzamos los l\u00edmites hist\u00f3ricos en la capacidad del capital para controlar la sociedad. No pienso s\u00f3lo en los bancos y las instituciones financieras, aunque ellos no puedan controlarla, sino en el resto. Cuando las cosas van mal nadie se hace responsable. De tanto en tanto los pol\u00edticos dicen: \u00abYo acepto la total responsabilidad\u00bb, \u00bfy qu\u00e9 ocurre? Que son glorificados. La \u00fanica alternativa posible es la clase obrera, que es la productora de todo lo necesario para nuestra vida. \u00bfPor qu\u00e9 no controlan lo que producen? Siempre enfatic\u00e9 en mis libros que decir no es relativamente f\u00e1cil, pero tenemos que encontrar una dimensi\u00f3n positiva.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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Entrevista la Istv\u00e1n M\u00e9sz\u00e0ros: "La soluci\u00f3n neokeynesiana y un nuevo Bretton Woods son fantas\u00edas"<\/p>\n
En una entrevista en la revista inglesa Socialist Review, Istv\u00e1n M\u00e9sz\u00e0ros, uno de los principales pensadores marxistas de la actualidad, analiza la crisis econ\u00f3mica mundial y critica aquellos que apuestan que esta ser\u00e1 resuelta trayendo de vuelta las ideas keynesianas y la regulaci\u00f3n. "Es una fantas\u00eda que una soluci\u00f3n neo-keynesiana y un nuevo Bretton Woods resolver\u00edan cualquiera de los problemas actuales", defiende M\u00e9sz\u00e0ros. Para \u00e9l, estamos viviendo mayor crisis en la historia humana, en todos los sentidos. <\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[44],"tags":[1285],"class_list":["post-1084","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-economia","tag-istvan-meszaros"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1084","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1084"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1084\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1084"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1084"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1084"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}