{"id":1088,"date":"2009-03-15T00:00:00","date_gmt":"2009-03-15T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=1088"},"modified":"2020-02-23T16:13:54","modified_gmt":"2020-02-23T15:13:54","slug":"entrevista-con-el-colectivo-ioe-carlos-pereda-walter-actis-y-miguel-angel-de-prada-la-fase-expansiva-de-la-economia-espanola-iniciada-a-mediados-de-la-decada-de-1990-ha-supuesto-un-fuerte-incremento-d","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=1088","title":{"rendered":"Entrevista con el Colectivo IO\u00c9 (Carlos Pereda, Walter Actis y Miguel \u00c1ngel de Prada)"},"content":{"rendered":"<p>Entrevista con el Colectivo IO\u00c9 (Carlos Pereda, Walter Actis y Miguel \u00c1ngel de Prada): La fase expansiva de la econom\u00eda espa\u00f1ola, iniciada a mediados de la d\u00e9cada de 1990, ha supuesto un fuerte incremento de la renta y el empleo, pero no ha sido equitativa desde el punto de vista social. Mientras el capital inmobiliario y financiero ha crecido a un ritmo anual del 8%, las rentas salariales se han estancado, ampli\u00e1ndose la brecha de patrimonio o riqueza entre los hogares.\u201d<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><i>El Viejo Topo<\/i>, enero de 2009.<\/p>\n<p>El Colectivo Io\u00e9 es un equipo de investigaci\u00f3n social independiente formado por Carlos Pereda, Walter Actis y Miguel \u00c1ngel de Prada. Desde los \u201980 ha mantenido una constante actividad de observaci\u00f3n y estudio sobre las principales transformaciones sociales ocurridas en Espa\u00f1a durante estas \u00faltimas d\u00e9cadas. Fruto de ese esfuerzo de investigaci\u00f3n son sus publicaciones <i>Discursos de los espa\u00f1oles sobre los extranjeros<\/i> (1995), <i>Mujer, inmigraci\u00f3n y trabajo<\/i> (2001), <i>Saludos y estilos de vida en Espa\u00f1a<\/i> (2004) e <i>Inmigraci\u00f3n, g\u00e9nero y escuela<\/i> (2007). El <i>Bar\u00f3metro social de Espa\u00f1a. An\u00e1lisis del per\u00edodo 1994-2006,<\/i> editado por Traficantes de Sue\u00f1os y CIP-Ecosocial, su \u00faltimo trabajo hasta la fecha, ha contado con la colaboraci\u00f3n de Emma Mateos.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>Podemos empezar, si les parece, por cuestiones b\u00e1sicas de informaci\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 es el colectivo IO\u00c9? \u00bfC\u00f3mo surgi\u00f3? \u00bfCu\u00e1les han sido sus actividades? Y si me permiten, por qu\u00e9 ese nombre tan voc\u00e1lico.<\/i><\/b><\/p>\n<p>Somos un grupo dedicado principalmente a la investigaci\u00f3n social, que surgi\u00f3 en los a\u00f1os \u201980, a partir de un grupo de amigos estudiantes. Despu\u00e9s de algunos avatares, idas y venidas de integrantes, qued\u00f3 constituido por los actuales tres miembros desde 1987. Desde nuestros comienzos decidimos dedicarnos a trabajar en investigaciones que no incluyesen las \u00e1reas de consumo y de sociolog\u00eda electoral, quiz\u00e1s las que daban m\u00e1s garant\u00edas de supervivencia econ\u00f3mica, pero se alejaban m\u00e1s de nuestros intereses, puesto que sus resultados suelen emplearse casi siempre para fines de pura manipulaci\u00f3n de la poblaci\u00f3n (como consumidores o potenciales votantes).<\/p>\n<p>Nuestro nombre surgi\u00f3 tras algunos intentos frustrados de registrarlo como \u201cmarca\u201d de equipo. Como los que ten\u00edamos pensado coincid\u00edan con alguna sigla ya registrada, optamos por hacerlo con una palabra en otro idioma. <i>Io\u00e9<\/i> es un vocablo del griego antiguo cuyo significado alude al \u2018momento\u2019 en que se articula el esfuerzo colectivo y, tambi\u00e9n, a la evocaci\u00f3n de significados importantes para la vida que a\u00fan no se han plasmado en \u2018palabra\u2019 articulada en el lenguaje. Ambos aspectos, propiciar momentos de coincidencia colectiva y hacer pasar a palabra la problem\u00e1tica social desde un magma inarticulado, dan cuerpo al nombre y a los objetivos del equipo.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>Ustedes se presentan como un equipo de investigaci\u00f3n social independiente. Pero, \u00bfindependientes de qu\u00e9? Leyendo sus trabajos ustedes parecen tener posiciones sociales, e incluso pol\u00edticas, muy marcadas. <\/i><\/b><\/p>\n<p>Quiz\u00e1s el t\u00e9rmino no sea del todo afortunado. Lo que queremos se\u00f1alar es que no dependemos de ninguna otra instancia, ni acad\u00e9mica, ni institucional, ni pol\u00edtica. Obviamente, estamos sujetos a ciertas \u201cdependencias\u201d, por ejemplo, necesitamos obtener la financiaci\u00f3n necesaria para desarrollar nuestros trabajos de investigaci\u00f3n. Pero, hasta la fecha, esto no ha sido inconveniente para poder desarrollar el trabajo a partir de los criterios que creemos adecuados. Sin duda, ni propugnamos ni creemos en una independencia as\u00e9ptica: no hay reflexi\u00f3n social desprovista de toma de partido; s\u00f3lo queremos se\u00f1alar que nosotros lo hacemos desde la nuestra, elaborada libre y colectivamente, en el contexto social en el que vivimos.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>\u00bfCu\u00e1ndo tiempo han invertido en confeccionar este bar\u00f3metro social de Espa\u00f1a? \u00bfPor qu\u00e9 han analizado este per\u00edodo? \u00bfCon qu\u00e9 fuentes de ayuda han contado?<\/i><\/b><\/p>\n<p>El trabajo se realiz\u00f3 a lo largo de dos a\u00f1os, incluyendo el dise\u00f1o inicial (y la revisi\u00f3n de experiencias similares realizadas en otros pa\u00edses), la b\u00fasqueda y selecci\u00f3n de indicadores, la elaboraci\u00f3n de \u00edndices sint\u00e9ticos y la redacci\u00f3n del libro. Elegimos ese per\u00edodo pensando en contar con datos de una d\u00e9cada. Como comenzamos hace dos a\u00f1os pensamos en cubrir el periodo 1994-2004, que adem\u00e1s coincid\u00eda con un ciclo de expansi\u00f3n econ\u00f3mica. A medida que se prolong\u00f3 el trabajo a\u00f1adimos otros dos a\u00f1os, con lo cual hemos cubierto el per\u00edodo 1994-2006. Y a finales de este a\u00f1o incorporaremos los datos correspondientes a 2007.<\/p>\n<p>El trabajo inicial fue financiado por FUNCAS (Fundaci\u00f3n de las Cajas de Ahorro). Posteriormente el CIP-Ecosocial aport\u00f3 los recursos para actualizar y publicar el trabajo, comprometi\u00e9ndose a garantizar su continuidad durante los pr\u00f3ximos.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>\u00bfNo es casi una apor\u00eda? Una fundaci\u00f3n de las Cajas de Ahorro espa\u00f1olas interesadas en financiar un colectivo que investiga cuestiones sociales y elabora un bar\u00f3metro social de Espa\u00f1a. \u00bfDe d\u00f3nde y por qu\u00e9 su\u00a0 altruismo?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Hasta donde sabemos, los patronos de FUNCAS est\u00e1n interesados en desarrollar la \u201cfaceta social\u201d, que se supone son el fundamento que diferencia a las Cajas de la banca tradicional. Les interesa divulgar lo que hacen en sus Obras sociales, y promover publicaciones que realcen una imagen de \u201cpreocupaci\u00f3n social\u201d. M\u00e1s all\u00e1 de las intenciones \u00faltimas \u2013que, obviamente, no pueden ser contradictorias con las estrategias financieras de las entidades- hay que se\u00f1alar que tanto FUNCAS como algunas Cajas individualmente han financiado algunas investigaciones muy interesantes sobre cuestiones sociales. Pero nosotros no definir\u00edamos como \u201caltruismo\u201d tales iniciativas: se sabe que la imagen corporativa es una gran preocupaci\u00f3n de las grandes empresas.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>Si tuvieran que resumir en 10 o 15 l\u00edneas, no les doy m\u00e1s, las conclusiones m\u00e1s esenciales a las que han llegado, \u00bfqu\u00e9 aspectos destacar\u00edan?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Los resultados del estudio son parad\u00f3jicos. La fase expansiva de la econom\u00eda espa\u00f1ola, iniciada a mediados de la d\u00e9cada de 1990, ha supuesto un fuerte incremento de la renta y el empleo, pero no ha sido equitativa desde el punto de vista social. Mientras el capital inmobiliario y financiero ha crecido a un ritmo anual del 8%, las rentas salariales se han estancado, ampli\u00e1ndose la brecha de patrimonio o riqueza entre los hogares. En cuanto al salario indirecto o gasto p\u00fablico en pol\u00edticas sociales ha crecido en t\u00e9rminos absolutos, pero en relaci\u00f3n al PIB se registran dos din\u00e1micas contrapuestas: entre 1975 y 1993 creci\u00f3 12,4 puntos mientras que entre 1994 y 2005 se redujo en 3,5 puntos. Los procesos de privatizaci\u00f3n (la ense\u00f1anza, la sanidad) han avanzado y el modelo de producci\u00f3n y consumo se ha vuelto cada vez m\u00e1s despilfarrador y menos eficiente. Existen importantes diferencias por comunidades aut\u00f3nomas, grupos de sexo y edad, nacionalidades de origen y, sobre todo, seg\u00fan la posici\u00f3n socioecon\u00f3mica o de clase de los sujetos. Por \u00faltimo, en el plano internacional Espa\u00f1a se ha consolidado como pa\u00eds del Norte, frente al Sur, por sus alianzas econ\u00f3micas y pol\u00edticas en el seno de la Uni\u00f3n Europea, actuando como dique de contenci\u00f3n en la frontera de mayor desigualdad econ\u00f3mica y ecol\u00f3gica del planeta, aquella que separa Europa de \u00c1frica.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>\u00bfEs necesario ser economista o experto en ciencias sociales para poder seguir su ensayo sin dificultad? \u00bfUn ciudadano medio puede leerlo sin perderse en c\u00e1lculos y en estad\u00edsticas sofisticadas?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Esperamos que no. Nuestra pretensi\u00f3n ha sido la de reunir y ofrecer de forma conjunta y lo m\u00e1s sencilla posible un conjunto de informaci\u00f3n que habitualmente existe de forma dispersa y, a veces, es dif\u00edcil de encontrar. Se requiere una cualificaci\u00f3n m\u00ednima para trabajar con los datos: conexi\u00f3n a Internet, manejo de una hoja de c\u00e1lculo, entender un gr\u00e1fico y tener inter\u00e9s en manejar informaci\u00f3n sobre ciertos aspectos de la realidad social. Si no se quiere llegar a esto, en cada cap\u00edtulo del libro hay un an\u00e1lisis de los principales datos, referidos a cada uno de los \u00e1mbitos que hemos estudiado.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 \u00bf<i>A\u00a0 partir de qu\u00e9 fuentes han elaborado su bar\u00f3metro? Creo que han usado 180 indicadores extra\u00eddos de las estad\u00edsticas oficiales. \u00bfSe f\u00edan de esas estad\u00edsticas?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Todas las fuentes utilizadas son indicadores estad\u00edsticos que cumplen ciertos requisitos: a) proceden de fuentes reconocidas (la mayor\u00eda son oficiales, algunas de instituciones privadas de prestigio); b) deben existir datos a lo largo del tiempo, as\u00ed como una previsi\u00f3n de continuidad (con el fin de mantener el sistema de indicadores en el futuro). En cuanto a su fiabilidad ni creemos en ellas religiosamente ni pensamos que sean una manipulaci\u00f3n: cada una de ellas ha sido construida desde una determinada visi\u00f3n de la realidad y dentro de concretas coordenadas institucionales. Pero, m\u00e1s all\u00e1 de su validez absoluta, lo que nos interesa es utilizar indicadores existentes \u2013que pueden no ser los ideales- para mostrar las tendencias y los problemas del modelo social existente. M\u00e1s que postular un canto en favor de las estad\u00edsticas, lo que queremos es utilizarlas para ver m\u00e1s all\u00e1 de lo que nos muestra el uso abusivo de <i>ciertos<\/i> datos (como la pretensi\u00f3n de resumir el estado de una sociedad a partir de la evoluci\u00f3n del PIB).<\/p>\n<p>Las fuentes oficiales proceden de instituciones espa\u00f1olas, como el INE o el Banco de Espa\u00f1a, europeas (sistema SEEPROS, Eurostat) y del Banco Mundial. Todas ellas son de acceso p\u00fablico, libre o mediante suscripci\u00f3n.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>\u00bfCreen ustedes que la ideolog\u00eda y las posiciones pol\u00edticas intervienen en la elaboraci\u00f3n de los datos econ\u00f3micos y en su interpretaci\u00f3n? \u00bfSer\u00edan concebibles resultados econ\u00f3micos alejados de toda ideolog\u00eda? \u00bfEs un mito interesado la aspiraci\u00f3n a la objetividad econ\u00f3mica?<\/i><\/b><\/p>\n<p>La \u201cobjetividad\u201d en ciencias sociales (y la econom\u00eda entra en este \u00e1mbito) es un postulado que pretende expulsar del \u00e1mbito del debate la existencia de puntos de vista e intereses encontrados en la sociedad. Por tanto, tal \u201cobjetividad\u201d siempre ser\u00e1 ejercida por unos en contra de otros. Afirmar esto no significa que no se deba investigar con rigor, con instrumentos metodol\u00f3gicos adecuados y transparentes. De hecho, nuestro \u201cBar\u00f3metro\u201d es una apuesta ideol\u00f3gica y pol\u00edtica: como hemos dicho, estamos utilizando instrumentos \u201cdel sistema\u201d para provocar una discusi\u00f3n sobre asuntos que consideramos (ideol\u00f3gica y pol\u00edticamente) importantes.<\/p>\n<p>Algunos podr\u00e1n criticar nuestro trabajo argumentando que hemos seleccionado tales indicadores y no otros, o que hemos utilizado criterios de ponderaci\u00f3n de los mismos que no comparten. Pero nosotros mostramos lo que hemos hecho, defendemos nuestro criterio y damos la oportunidad a quien quiera para usar los mismos u otros datos y \u201cmezclarlos\u201d de otra forma, si le parece. No pretendemos expulsar la subjetividad del proceso. Queremos hacerla evidente. Y, a partir de ello, enriquecer el debate.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>Dicen ustedes que algunos podr\u00edan criticar su trabajo argumentando que han seleccionado determinados indicadores y no otros, o que han usado criterios de ponderaci\u00f3n que no comparten. \u00bfYa han recibidos cr\u00edticas en este sentido? \u00bfQu\u00e9 apuntaban esos comentarios?<\/i><\/b><\/p>\n<p>El trabajo acaba de hacerse p\u00fablico, as\u00ed que a\u00fan no ha habido tiempo a que se formulen cr\u00edticas.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>Han afirmado que con su ensayo han querido contribuir a retomar la cuesti\u00f3n social en Espa\u00f1a. \u00bfPor qu\u00e9 se hab\u00eda de retomar? \u00bfNo estaba presente ya en el discurso y en las preocupaciones sociales? Si no era as\u00ed, si no es as\u00ed a\u00fan, \u00bfc\u00f3mo explican esta ausencia?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Es notorio que en el plano medi\u00e1tico \u201clo social\u201d est\u00e1 presente. Y especialmente desde el discurso del PSOE, que pretende legitimar sus pol\u00edticas diferenci\u00e1ndose del PP en este terreno. Pero nosotros queremos ir m\u00e1s all\u00e1 de la propaganda, para proponer un debate informado, que abra la oportunidad para escuchar m\u00e1s voces (no s\u00f3lo las institucionalizadas y\/o con acceso habitual a los media). En nuestra opini\u00f3n, la \u201ccuesti\u00f3n social\u201d remite a algo m\u00e1s profundo que al debate acerca de si se gestiona el proyecto neoliberal con un punto m\u00e1s o menos de gasto social.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>Tambi\u00e9n hablan ustedes de polemizar con el discurso dominante, en el mismo terreno y con las mismas armas. \u00bfEs eso posible? \u00bfPolemizar con los que dominan el discurso no es siempre una lucha muy desigual? \u00bfNo llevar\u00e1n ventaja siempre?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Quien tiene el poder dicta las reglas del juego y elige el campo donde se juega el partido. Podr\u00eda plantearse la opci\u00f3n de marcharse y montar nuestra propia liga. Es una posibilidad, aunque nosotros no pensamos que haya un \u201cafuera\u201d desde el que cuestionar el sistema. En todo caso, aunque las cartas est\u00e9n marcadas, creemos que el cierre neoliberal ha sido tan fuerte en los \u00faltimos a\u00f1os que existe un terreno para abordar el debate utilizando instrumentos que no son los id\u00f3neos. En todo caso, siempre una buena teor\u00eda ser\u00e1 mejor que un mont\u00f3n de cifras. Pero nuestro papel en esta movida no es la de proponer respuestas te\u00f3ricas ni mucho menos imponerlas, sino el de promover un debate al calor del cual pueda proponerse, y construirse, ese tipo de discurso.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>\u00bfPor qu\u00e9 han escogido esos once \u00e1mbitos? \u00bfPor qu\u00e9 no han ampliado su elecci\u00f3n?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Por una parte, por mimetismo con sistemas de indicadores existentes en otros pa\u00edses, pues tambi\u00e9n nos interesa contar con un instrumento que pueda ser comparable. Por otra, por la pura disponibilidad o no de datos estad\u00edsticos: aunque hay aspectos de la realidad que nos gustar\u00eda mostrar, no existen datos disponibles para ello que garanticen una continuidad a trav\u00e9s del tiempo. La elecci\u00f3n siempre puede ampliarse, pero para ello hacen falta dos cosas: indicadores consistentes y suficientes, y recursos para garantizar el trabajo. Estamos abiertos a ello.<\/p>\n<p>Si se quiere exponerlo de otro modo, podemos decir que la mayor\u00eda de los 11 \u00e1mbitos son los que se tratan ordinariamente, los de \u2018siempre\u2019 (Renta y patrimonio; Empleo; Salud; Educaci\u00f3n; Vivienda; Protecci\u00f3n social; y Seguridad y justicia); otros tres son algo m\u00e1s novedosos pero se van imponiendo (Medio ambiente; Participaci\u00f3n ciudadana; e Igualdad de g\u00e9nero) y s\u00f3lo el de \u2018Relaciones internacionales\u2019 presenta la novedad de contextualizar un informe sobre un pa\u00eds en el conjunto mundial. Con todo, podemos se\u00f1alar que estos 11 \u00e1mbitos los sometimos a consulta en una encuesta p\u00fablica y todos recibieron una gran aceptaci\u00f3n.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>Los resultados generales de su investigaci\u00f3n, \u00bfofrecen alguna sorpresa al ser analizados por comunidades aut\u00f3nomas?<\/i><\/b><\/p>\n<p>En primer lugar, hay que decir que nuestro Bar\u00f3metro no analiza sistem\u00e1ticamente las diferencias entre comunidades, porque muchos de los indicadores no tienen informaci\u00f3n a ese nivel. Por tanto, s\u00f3lo podemos hacer referencia a elementos espec\u00edficos. Por ejemplo, la desigualdad entre comunidades aut\u00f3nomas, en t\u00e9rminos de renta por persona, creci\u00f3 hasta el a\u00f1o 2000 y se redujo\u00a0 a partir de entonces. Como caso paradigm\u00e1tico se puede destacar la Comunidad de Madrid, que es la que m\u00e1s ha incrementado su renta pero tambi\u00e9n donde los salarios se reparten m\u00e1s desigualmente y m\u00e1s ha crecido la temporalidad del empleo; adem\u00e1s, despu\u00e9s de Canarias, es la comunidad donde menos proporci\u00f3n de gente vive desahogadamente y con capacidad de ahorro.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>En el per\u00edodo elegido por ustedes \u20131994\u20132006- la derecha conservadora gobern\u00f3 durante ocho a\u00f1os. \u00bfHan constatado diferencias importantes entre las pol\u00edticas econ\u00f3micas y sociales de la derecha liberal-conservadora y el PSOE?<\/i><\/b><\/p>\n<p>La comparaci\u00f3n no puede establecerse f\u00e1cilmente. Primero, porque si bien hay dos legislaturas completas del PP, s\u00f3lo contamos con informaci\u00f3n de dos \u201cmedias legislaturas\u201d del PSOE (1994-96 y 2004-06). Por otra parte, una parte de los efectos de las medidas gubernamentales se manifiestan r\u00e1pidamente en la realidad social (medida por las estad\u00edsticas) pero otras act\u00faan a plazo m\u00e1s largo. Teniendo en cuenta estas observaciones, la comparaci\u00f3n muestra que, de los 180 indicadores, en las legislaturas del PP mejoraron su posici\u00f3n 85 y la empeoraron 93, y en las legislaturas del PSOE la mejoraron 104 y la empeoraron 76. No obstante, los recorridos globales en las legislaturas de los dos partidos han sido m\u00ednimos: tendencia anual media negativa de una d\u00e9cima de punto sobre diez en el caso del PP y positiva de 3 d\u00e9cimas\u00a0 en los a\u00f1os del PSOE. Habr\u00e1 que verificar en el futuro en qu\u00e9 medida estas diferencias marcan una tendencia.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>En el lapso de tiempo que ustedes han estudiado se ha mantenido constante la tasa de pobreza severa (el 8% de la poblaci\u00f3n) y ha aumentado en un punto el riesgo de pobreza (del 11 al 12%). Sin embargo, suele decirse que la percepci\u00f3n social es muy distinta. Casi nadie piensa que en Espa\u00f1a, como ustedes afirman, 12 millones de personas, el 27% de la poblaci\u00f3n, lleguen con dificultades a fin de mes y que no puedan ahorrar en absoluto. \u00bfPor qu\u00e9 esa divergencia entre lo real y la percepci\u00f3n de esa realidad?<\/i><\/b><\/p>\n<p>El concepto de pobreza es hist\u00f3rico y variable. Y, seguramente, el que utilizan las instituciones y los organismos estad\u00edsticos (ganar menos del 40% de la media de ingresos del pa\u00eds) no coincide necesariamente con la imagen que pueda tener la opini\u00f3n p\u00fablica (\u00bfindigentes en las calles?, \u00bfhogares sin agua y luz?, \u00bfpersonas que pasan hambre?). La cuesti\u00f3n es que, m\u00e1s all\u00e1 de lo relativo de las mediciones, el 8% de la poblaci\u00f3n de Espa\u00f1a vive con recursos muy limitados. Y m\u00e1s de 5 millones de personas no consiguen reunir el importe del salario m\u00ednimo interprofesional a lo largo de un a\u00f1o. Tambi\u00e9n la imagen general es que durante los puentes y vacaciones todos estamos de viaje; pero los estudios muestran que casi la mitad de la poblaci\u00f3n no sale de sus casas. Obviamente, hay sectores sociales con capacidad de consumo y ocio, pero ello no debiera ocultar que hay bastante gente que no ha conseguido \u201cincorporarse a la fiesta\u201d. \u00a1Y eso que hemos vivido el periodo m\u00e1s largo de crecimiento econ\u00f3mico!<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>El libro ha sido editado con licencia creative commons. \u00bfPor qu\u00e9? \u00bfNo quieren obtener ustedes ning\u00fan beneficio? \u00bfTampoco las editoriales que lo han editado?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Nunca hemos obtenido beneficios con la venta de libros. A nosotros nos pagan por elaborar un informe. Luego la entidad que financia la investigaci\u00f3n dispone de sus resultados. Por tanto, en este caso la \u201cgenerosidad\u201d hay que atribuirla a CIP-Ecosocial y a la editorial Traficantes de Sue\u00f1os (que, por cierto, publica toda su producci\u00f3n bajo esta licencia\u2026 y no deja de vender libros y subsistir econ\u00f3micamente). En toco caso, la apuesta por la creative commons es parte de un debate muy interesante. Si a un trabajador \u201cnormal\u201d se le paga una vez por el producto de su esfuerzo, y no se le reconoce ning\u00fan derecho posterior sobre el uso del mismo, \u00bfpor qu\u00e9 los \u201cproductos culturales\u201d han de tener un trato diferente? No defendemos con esto el derecho de los empresarios a apropiarse del producto del esfuerzo ajeno, pero que no nos cuenten milongas bajo el pretexto de defender los \u201cderechos de los trabajadores de la cultura\u201d.<\/p>\n<p><b><i>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Bar\u00f3metro social de Espa\u00f1a se complementa con una base de datos interactiva y de libre acceso que recoge los indicadores e \u00edndices sint\u00e9ticos del bar\u00f3metro social de Espa\u00f1a, que, se\u00f1alan ustedes, ser\u00e1n actualizados anualmente. \u00bfNo es este un compromiso muy fuerte? \u00bfNo hay aqu\u00ed un trabajo inabarcable para un colectivo formado por tres personas?<\/i><\/b><\/p>\n<p>No exageremos. Nosotros somos trabajadores y nos comprometemos en la continuidad del proyecto porque ya existe un compromiso para los pr\u00f3ximos a\u00f1os por parte del CIP-Ecosocial de una retribuci\u00f3n \u201csuficiente\u201d para nuestra dedicaci\u00f3n. Adem\u00e1s, asegurar la actualizaci\u00f3n de los datos a\u00f1o por a\u00f1o ser\u00e1, sin duda, mucho menos duro que el trabajo ya realizado.<\/p>\n<p><b>\u00a0<\/b><\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>\u00a0Han contado ustedes para su bar\u00f3metro con la ayuda de Emma Mateos. \u00bfEs as\u00ed?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Emma ha formado parte del equipo de trabajo a lo largo de buena parte de su recorrido. Hacer constar su nombre como colaboradora es una forma p\u00fablica de reconocer su dedicaci\u00f3n y aportaci\u00f3n al resultado final del trabajo.<\/p>\n<p><b>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <i>En alguna presentaci\u00f3n que una de las primeras adquisiciones del libro fue hecha desde el palacio de la Moncloa. \u00bfEs este \u00e1mbito el destinatario natural de su libro? \u00bfCreen ustedes que se va a tomar nota de sus inquietudes en tan altas instancias?<\/i><\/b><\/p>\n<p>No existe un \u201c\u00e1mbito natural\u201d para una publicaci\u00f3n. Nuestras expectativas son que el libro y la base de datos accesible desde Internet sea un instrumento \u00fatil para una amplia diversidad de grupos, agentes sociales e individuos interesados. No sabemos qui\u00e9n ni para qu\u00e9 se pidi\u00f3 un ejemplar desde la Moncloa, por tanto, no podemos aventurar qu\u00e9 uso le dar\u00e1n. Pero, seamos serios, no creemos que la orientaci\u00f3n de las pol\u00edticas gubernamentales se haya basado hasta ahora en una falta de informaci\u00f3n. Para cambiar rumbos hacen falta m\u00e1s que datos: es necesario el debate y la conformaci\u00f3n de \u201copini\u00f3n p\u00fablica\u201d que reclame dichos cambios. Nuestra apuesta, como hemos indicado anteriormente, es por abrir el debate; el resto ser\u00e1 el resultado del inter\u00e9s que susciten los temas planteados y de las tomas de postura de distintos sectores sociales.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista con el Colectivo IO\u00c9 (Carlos Pereda, Walter Actis y Miguel \u00c1ngel de Prada): La fase expansiva de la econom\u00eda espa\u00f1ola, iniciada a mediados de la d\u00e9cada de 1990, ha supuesto un fuerte incremento de la renta y el empleo, pero no ha sido equitativa desde el punto de vista social. Mientras el capital inmobiliario y financiero ha crecido a un ritmo anual del 8%, las rentas salariales se han estancado, ampli\u00e1ndose la brecha de patrimonio o riqueza entre los hogares.\u201d <\/p>\n<p>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 <\/p>\n<p>Salvador L\u00f3pez Arnal<\/p>\n<p>El Viejo Topo, enero de 2009.<\/p>\n<p>El Colectivo Io\u00e9 es un equipo de investigaci\u00f3n social independiente formado por Carlos Pereda, Walter Actis y Miguel \u00c1ngel de Prada. Desde los \u201980 ha mantenido una constante actividad de observaci\u00f3n y estudio sobre las principales transformaciones sociales ocurridas en Espa\u00f1a durante estas \u00faltimas d\u00e9cadas. Fruto de ese esfuerzo de investigaci\u00f3n son sus publicaciones Discursos de los espa\u00f1oles sobre los extranjeros (1995), Mujer, inmigraci\u00f3n y trabajo (2001), Saludos y estilos de vida en Espa\u00f1a (2004) e Inmigraci\u00f3n, g\u00e9nero y escuela (2007). El Bar\u00f3metro social de Espa\u00f1a. An\u00e1lisis del per\u00edodo 1994-2006, editado por Traficantes de Sue\u00f1os y CIP-Ecosocial, su \u00faltimo trabajo hasta la fecha, ha contado con la colaboraci\u00f3n de Emma Mateos.<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[44],"tags":[1282],"class_list":["post-1088","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-economia","tag-colectivo-ioe"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1088","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1088"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1088\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1088"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1088"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1088"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}