{"id":11427,"date":"2022-04-03T05:00:14","date_gmt":"2022-04-03T04:00:14","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=11427"},"modified":"2022-04-03T02:23:23","modified_gmt":"2022-04-03T01:23:23","slug":"entrevista-a-fernando-broncano-sobre-conocimiento-expropiado-i","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=11427","title":{"rendered":"Entrevista a Fernando Broncano sobre <i>Conocimiento expropiado<\/i> (I)"},"content":{"rendered":"<p><strong>\u00abUno de los objetivos de mi libro es animar a los marxistas a ocuparse de la epistemolog\u00eda.\u00bb<\/strong><\/p>\n<p><em>Catedr\u00e1tico de L\u00f3gica y Filosof\u00eda de la Ciencia en la Universidad Carlos III de Madrid, Fernando Broncano es un fil\u00f3sofo, ensayista y profesor de reconocido prestigio que ha dedicado una buena parte de su reflexi\u00f3n a estudiar el lugar del conocimiento, la t\u00e9cnica y la cultura en las sociedades humanas, tratando de desentra\u00f1ar los aspectos materiales de la cultura y las formas de resistencia y cr\u00edtica en el conocimiento.<\/em><\/p>\n<p><em>Entre sus principales publicaciones cabe citar: <\/em>Entre ingenieros y ciudadanos<em> (2006), <\/em>La melancol\u00eda del ciborg<em> (2009), <\/em>La estrategia del simbionte. Cultura material para nuevas humanidades<em> (2012), <\/em>De Prometeo a Frankenstein. Aut\u00f3matas, ciborgs y otras creaciones m\u00e1s que humanas<em> (2013), <\/em>Cultura es nombre de la derrota. Cultura y poder en los espacios intermedios<em> (2018), <\/em>Espacios de intimidad y cultura material<em> (2020).<\/em><\/p>\n<p>Conocimiento expropiado. Epistemolog\u00eda pol\u00edtica en una democracia radical <em>(Akal, 2021) es su \u00faltimo libro publicado. En \u00e9l centramos nuestra conversaci\u00f3n.<\/em><\/p>\n<p><strong><a href=\"https:\/\/espai-marx.net\/wp-content\/uploads\/2022\/04\/conocimiento-expropiado-640.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-medium wp-image-11430\" src=\"https:\/\/espai-marx.net\/wp-content\/uploads\/2022\/04\/conocimiento-expropiado-640-195x300.jpg\" alt=\"\" width=\"195\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/espai-marx.net\/wp-content\/uploads\/2022\/04\/conocimiento-expropiado-640-195x300.jpg 195w, https:\/\/espai-marx.net\/wp-content\/uploads\/2022\/04\/conocimiento-expropiado-640.jpg 640w\" sizes=\"auto, (max-width: 195px) 100vw, 195px\" \/><\/a>Enhorabuena por tu \u00faltimo libro, <em>Conocimiento expropiado<\/em>. \u00bfC\u00f3mo puede definirse el conocimiento? \u00bfCreencia verdadera justificada?<\/strong><\/p>\n<p>Aunque el t\u00e9rmino \u00abconocimiento\u00bb est\u00e1 por todas partes, no est\u00e1 nada claro qu\u00e9 queremos decir con \u00e9l. La noci\u00f3n m\u00e1s extendida entre quienes no tienen familiaridad con la filosof\u00eda suele ser la de \u00abcreencia verdadera\u00bb, tal como nos informan m\u00faltiples observaciones experimentales. En la filosof\u00eda no especializada suele usarse la vieja noci\u00f3n de \u00abcreencia verdadera justificada\u00bb, sin embargo esta noci\u00f3n qued\u00f3 abandonada hace d\u00e9cadas (una historia larga de contar aqu\u00ed) y fue sustituida por varias l\u00edneas como el fiabilismo, la teor\u00eda de virtudes y epistemolog\u00edas anti-suerte, todas ellas relacionadas con la capacidad agente: <em>conocimiento es el logro de creencias verdaderas debido a las capacidades de agencia epist\u00e9mica y no a la suerte<\/em>. Se puede aplicar a capacidades personales o colectivas, como ocurre, ejemplo, en la ciencia, los sistemas educativos o, en general en las funciones epist\u00e9micas de muchas instituciones del estado.<\/p>\n<p><strong>Sobre el subt\u00edtulo del libro: \u00abEpistemolog\u00eda pol\u00edtica en una democracia radical\u00bb. \u00bfEpistemolog\u00eda y pol\u00edtica no son m\u00e1s bien t\u00e9rminos antit\u00e9ticos? \u00bfQu\u00e9 es la epistemolog\u00eda pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n<p>El conocimiento es una de las m\u00e1s poderosas fuerzas de reproducci\u00f3n de una sociedad, tanto en sus aspectos positivos como negativos. La epistemolog\u00eda social se ocupa de c\u00f3mo se produce o reproduce y distribuye el conocimiento en los colectivos y sociedades. Una parte de la epistemolog\u00eda social es aquella que se ocupa de cu\u00e1ndo y c\u00f3mo la producci\u00f3n y distribuci\u00f3n del conocimiento est\u00e1n consideradas desde el punto de vista de la justicia. Mi hip\u00f3tesis es que si consideramos una sociedad como un sistema de posiciones y relaciones (no de individuos, como sostiene la teor\u00eda social liberal), la epistemolog\u00eda pol\u00edtica comienza cuando observamos que las posiciones sociales y las posiciones epist\u00e9micas (el conocimiento al que pueden acceder personas y colectivos) interfieren entre s\u00ed. La posici\u00f3n social puede degradar la posici\u00f3n epist\u00e9mica, y la posici\u00f3n epist\u00e9mica puede contribuir a reproducir las posiciones sociales.<\/p>\n<p>El subt\u00edtulo del libro se refiere a c\u00f3mo la epistemolog\u00eda pol\u00edtica nos puede ayudar a entender algunos de los m\u00e1s duros dilemas de la democracia y a radicalizarla en el sentido de profundizar en las capacidades del demos de determinar sus propias trayectorias en una l\u00ednea de mayor justicia, pero tambi\u00e9n de capacidades agentes.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQui\u00e9nes son los destinatarios de tu libro? \u00bfFil\u00f3sofos de la ciencia, epistem\u00f3logos, cient\u00edficos sociales? \u00bfLa ciudadania no especializada est\u00e1 excluida?<\/strong><\/p>\n<p>La gente interesada en la pol\u00edtica y las cuestiones sociales no atiende suficientemente (en general) a c\u00f3mo el conocimiento y la ignorancia estructuran nuestras sociedades: se suele tener una idea de la epistemolog\u00eda como una disciplina esot\u00e9rica, ultraacad\u00e9mica y poco relacionada con los problemas sociales, sin comprender cu\u00e1nta carga epist\u00e9mica tienen los problemas sociales, especialmente en lo que ha devenido en llamarse \u00absociedades del conocimiento\u00bb. Por otro lado, quienes se ocupan del conocimiento, sea en la ciencia, ciencias sociales o epistemolog\u00eda de la ciencia, suelen tener poca idea o poco inter\u00e9s en las cuestiones de filosof\u00eda pol\u00edtica, que consideran demasiado impregnadas de ideolog\u00eda, sin reparar en que, como trato de argumentar en el libro, toda epistemolog\u00eda es una epistemolog\u00eda pol\u00edtica por acci\u00f3n u omisi\u00f3n. Por \u00faltimo, la gente de la prensa, del activismo y de la pol\u00edtica m\u00e1s o menos profesional, tiende a tener una idea puramente instrumental de las cuestiones del conocimiento, sin reparar en cu\u00e1n centrales son las distribuciones de conocimiento en la formaci\u00f3n de identidades y de estructuras sociales. Desgraciadamente, las formas conservadoras de populismo s\u00ed han entendido esta relaci\u00f3n cuando han desarrollado t\u00e9cnicas complejas de propaganda e indiferencia a los hechos como estrategias centrales de acceso y control del poder. As\u00ed que la intenci\u00f3n es bastante ecum\u00e9nica: educar a la ciudadan\u00eda en cuestiones epistemol\u00f3gicas y a la gente relacionada con el conocimiento en cuestiones pol\u00edticas.<\/p>\n<p><strong>El libro, 450 p\u00e1ginas, est\u00e1 estructurado en una presentaci\u00f3n y tres partes (m\u00e1s referencias): \u00abEpistemolog\u00edas vulnerables; el valor del conocimiento como fuente de la agencia en com\u00fan\u00bb, \u00abEpistemolog\u00edas de la resistencia. Ignorancia y conocimiento en el antagonismo social\u00bb y \u00abEpistemolog\u00edas de la democracia. Democracia y apropiaci\u00f3n del conocimiento\u00bb, con cuatro, tres y dos cap\u00edtulos respectivamente. Diez cap\u00edtulos en total, una o dos preguntas por cap\u00edtulo, dej\u00e1ndome muchas cosas en el tintero.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Hablas en la primera parte de epistemolog\u00edas vulnerables. \u00bfCu\u00e1ndo una epistemolog\u00eda es vulnerable?<\/strong><\/p>\n<p>Suponiendo la inseparabilidad de las cuestiones de justicia y de conocimiento, en esta primera parte sobre \u00abepistemolog\u00edas vulnerables\u00bb (o da\u00f1ables por las formaciones sociales) propongo la tesis hist\u00f3rica de que el programa de la epistemolog\u00eda siempre tuvo un componente pol\u00edtico desde sus inicios en las filosof\u00edas del Barroco y el Romanticismo. Lo que denomino \u00abepistemolog\u00edas de la derrota\u00bb se refiere al movimiento cultural de reflexi\u00f3n sobre el lugar del conocimiento bajo el impacto de las pol\u00edticas de intolerancia que recorrieron Europa en el Barroco. Las epistemolog\u00edas cartesiana, spinoziana y m\u00e1s tarde ilustrada entra\u00f1an una reflexi\u00f3n sobre el valor personal y social del conocimiento en las que ya est\u00e1n impl\u00edcitas las tesis de la profunda implicaci\u00f3n pol\u00edtica de la epistemolog\u00eda. Este recorrido hist\u00f3rico nos lleva a la cuesti\u00f3n del valor del conocimiento, un tema cl\u00e1sico de la filosof\u00eda anal\u00edtica contempor\u00e1nea que ha producido una larga controversia rotulada bajo por el ep\u00edgrafe del \u00abproblema de Plat\u00f3n\u00bb acerca de si \u00abconocimiento\u00bb a\u00f1ade alg\u00fan valor a la \u00abcreencia verdadera\u00bb. El libro aborda esta cuesti\u00f3n desde dos puntos de vista: el primero, el de cu\u00e1l es el car\u00e1cter que tendr\u00eda el conocimiento considerado como un bien. En la econom\u00eda se distinguen entre bienes privados, bienes de acceso limitado o bienes de club, bienes comunes o de acceso socialmente controlado y bienes p\u00fablicos. La tesis es que la diversidad del conocimiento recorre todos estos espacios y en situaciones distintas se pueden considerar los conocimientos como bienes privados, de club, comunes o p\u00fablicos. Sin embargo, desde el punto de vista de la epistemolog\u00eda pol\u00edtica insisto en que en la producci\u00f3n y reproducci\u00f3n del conocimiento tiene una importancia excepcional la contribuci\u00f3n colectiva, com\u00fan, reticulada y que esta contribuci\u00f3n com\u00fan abre una cuesti\u00f3n directamente pol\u00edtica sobre la que discurre el t\u00edtulo del libro: la expropiaci\u00f3n de los recursos comunes que tienen muchas de las formas actuales de gesti\u00f3n del conocimiento en lo que se denomina \u00absociedad del conocimiento\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Sostienes que la hegemon\u00eda del neoliberalismo y la forma cultural que llamamos posmodernidad han dejado a un lado la relevancia pol\u00edtica de la epistemolog\u00eda. \u00bfUn resultado buscado? \u00bfCon qu\u00e9 finalidad? \u00bfNo hay entonces epistem\u00f3logos posmodernos?<\/strong><\/p>\n<p>La posmodernidad es m\u00e1s bien un aura que impregna todas las formas culturales contempor\u00e1neas y tiene una extraordinaria complejidad en sus manifestaciones muchas de ellas contradictorias. De lo que no hay duda es que los autores m\u00e1s caracter\u00edsticos del posmodernismo consideran que la epistemolog\u00eda es una disciplina del pasado que debe sustituir t\u00e9rminos tan fuertes como \u00abverdad\u00bb o \u00abconocimiento\u00bb por otras derivadas de la situaci\u00f3n social como \u00ablo que se cree o acepta como verdad\u00bb o \u00ablo que se considera conocimiento\u00bb. La mayor\u00eda de las formas de posmodernismo proponen pues sustituir la epistemolog\u00eda por la doxolog\u00eda y, a su vez, esta por un entrelazamiento de manifestaciones del poder y manifestaciones de la palabra. Todo ello no obsta para que el posmodernismo no haya aportado interesantes reflexiones sobre la cultura y la sociedad contempor\u00e1nea. En cierto modo no es posible no ser posmoderno en ciertos aspectos, como el de resaltar la importancia de lo contingente, de la mezcla e hibridaci\u00f3n cultural o la vulnerabilidad de nuestras sociedades.<\/p>\n<p><strong>Hablas elogiosamente del concepto de injusticia epist\u00e9mica de Miranda Fricker, una epistem\u00f3loga feminista que ha supuesto un cambio de marcha en la epistemolog\u00eda anal\u00edtica. \u00bfA qu\u00e9 llamas epistemolog\u00eda feminista?, \u00bfqu\u00e9 es la injusticia epist\u00e9mica?<\/strong><\/p>\n<p>La epistemolog\u00eda feminista, o epistemolog\u00edas feministas son todas aquellas aproximaciones al conocimiento que resaltan y atienden a c\u00f3mo el car\u00e1cter patriarcal de las sociedades influye sobre c\u00f3mo se produce y circula el conocimiento, del mismo modo que podemos hablar de una epistemolog\u00eda socialista o marxista cuando se considera que la divisi\u00f3n en clases es central para entender la producci\u00f3n y distribuci\u00f3n del conocimiento. En este sentido, no creo que se pueda hacer epistemolog\u00eda correctamente sin adoptar una perspectiva de g\u00e9nero, raza, clase y cultura. Lo contrario es esconder la relaci\u00f3n entre la posici\u00f3n de las personas en un medio social determinado y su constituci\u00f3n cognitiva. Algo parecido a si hici\u00e9semos epistemolog\u00eda para seres de otro planeta y otra constituci\u00f3n biol\u00f3gica.<\/p>\n<p>Las epistem\u00f3logas feministas, por otra parte, han contribuido de un modo decisivo a la epistemolog\u00eda. Por ejemplo, han desarrollado las ideas de responsabilidad epist\u00e9mica, de injusticia y opresi\u00f3n epist\u00e9micas, de visibilidad e invisibilidad de la posici\u00f3n social. Han generalizado las ideas de virtudes y agencia epist\u00e9micas a los movimientos sociales y han vuelto a reconsiderar el debate de Luk\u00e1cs sobre el privilegio epist\u00e9mico de las posiciones subalternas.<\/p>\n<p><strong>Acabas de comentar que no crees que se \u00abpueda hacer epistemolog\u00eda correctamente sin adoptar una perspectiva de g\u00e9nero, raza, clase y cultura\u00bb. \u00bfEn qu\u00e9 consistir\u00eda esa perspectiva cultural a la que haces referencia? \u00bfEs posible unir todas esas perspectivas a las que haces referencia?<\/strong><\/p>\n<p>Quiz\u00e1s me he expresado mal respecto a que pueda haber una perspectiva que una todas. Me refiero a que no se puede hacer epistemolog\u00eda desde la perspectiva de ninguna parte. Quien piensa lo hace desde un lugar y una situaci\u00f3n social, corporal, territorial. Lo que nos ha ense\u00f1ado el pensamiento interseccional es que va a haber necesariamente fricciones epist\u00e9micas (y sobre todo pr\u00e1cticas) entre las pertenencias quebradas a varias identidades: el sindicalista que desprecia a su mujer, la blanca que explota a su criada hispana, la persona gay o lesbiana que dirige recursos humanos de una empresa,\u2026 Las contradicciones no son f\u00e1ciles de resolver ni de articular como si fueran mecanos. No suelen darse estos debates en los \u00e1mbitos de la izquierda, que se limitan a sumar como en las viejas ideas de frente cultural, cuando lo que es necesario impulsar son espacios de controversia donde se generen solidaridades epist\u00e9micas y de car\u00e1cter pr\u00e1ctico, reconociendo las diferencias y complicaciones.<\/p>\n<p><strong>Afirmas en el cap\u00edtulo II que la epistemolog\u00eda moderna ha nacido de la derrota y de un deseo de redenci\u00f3n. \u00bfA qu\u00e9 derrota se refiere?, \u00bfde qu\u00e9 deseo de redenci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p>La hip\u00f3tesis del libro es que la epistemolog\u00eda del Barroco (lo que llamamos la filosof\u00eda moderna) es en buena parte una respuesta a la gran crisis europea de las guerras de religi\u00f3n y guerras imperiales que acabaron con la tolerancia y el impulso c\u00edvico renacentista. La pregunta por qu\u00e9 podemos saber y cu\u00e1l es la funci\u00f3n del conocimiento en la sociedad fue una respuesta intelectual a la violencia y la intolerancia crecientes.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 se\u00f1alas que la historia de Hegel en la filosof\u00eda contempor\u00e1nea es una historia triste? Algunos fil\u00f3sofos hegelianos, Rafael Arag\u00fc\u00e9s por ejemplo, parecen considerar que la tradici\u00f3n hegeliana est\u00e1 en perfecto estado de revista y acci\u00f3n, y m\u00e1s viva que nunca.<\/strong><\/p>\n<p>La filosof\u00eda que se impuso en los a\u00f1os setenta y que dio paso desde el estructuralismo a las varias formas de posmodernismo, as\u00ed como los fundamentos filos\u00f3ficos del neoliberalismo (la filosof\u00eda realmente hegem\u00f3nica durante d\u00e9cadas), son profundamente antihegelianas, en el sentido de no entender el poder de la dial\u00e9ctica y la trascendencia de las situaciones complejas. Puede que haya ahora alguna reacci\u00f3n pro-hegeliana, en la academia desde luego hay siempre especialistas y admiradores, pero no veo una teorizaci\u00f3n clara m\u00e1s all\u00e1 del culto filol\u00f3gico especializado. Es sorprendente que lo mejor que se est\u00e9 haciendo respecto a la filosof\u00eda hegeliana sea desde el campo anal\u00edtico, como los trabajos de Robert Brandom y John McDowell o, desde la historia de las ideas, Robert Pippin.<\/p>\n<p>Ahora bien, es cierto que, como me ocurre a m\u00ed, le est\u00e1 ocurriendo a mucha gente: un creciente deseo de examinar las bases profundas del an\u00e1lisis rom\u00e1ntico de la sociedad.<\/p>\n<p><strong>Pero, salvo error por mi parte, a ese an\u00e1lisis rom\u00e1ntico al que te refieres se le ha tildado muchas veces de antirracionalista o incluso anticient\u00edfico.<\/strong><\/p>\n<p>Es la vieja acusaci\u00f3n del Luk\u00e1cs arrepentido de su romanticismo juvenil, pero no es cierto. La ciencia contempor\u00e1nea solo marginalmente le debe algo a la Ilustraci\u00f3n, b\u00e1sicamente el comienzo del an\u00e1lisis matem\u00e1tico. La ciencia f\u00edsica del XIX, la que se basa en la conservaci\u00f3n de la energ\u00eda es rom\u00e1ntica en sus or\u00edgenes metaf\u00edsicos (el propio concepto de energ\u00eda y de transformaci\u00f3n de fuerzas). Lo es tambi\u00e9n la biolog\u00eda, que solo con el romanticismo despeg\u00f3 de su mecanicismo que lastraba la investigaci\u00f3n. E incluso la matem\u00e1tica, que comenz\u00f3 a tratar con cuidado el continuo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n te merecen las ideas o atisbos epistemol\u00f3gicos de Marx? \u00bfSe puede hablar propiamente de una metodolog\u00eda marxista?<\/strong><\/p>\n<p>En Marx encontramos algunas ideas interesantes que encajan bastante con los atisbos que por el tiempo estaban teniendo tambi\u00e9n los pragmatistas, pero no encuentro en Marx la fuerza en el \u00e1mbito de la epistemolog\u00eda que, sin embargo, encontramos en su pensamiento social y econ\u00f3mico. Aunque hay una compatibilidad completa entre muchas de las l\u00edneas de la epistemolog\u00eda contempor\u00e1nea y el marxismo (espero que mi libro sea un ejemplo) no est\u00e1 claro que a Marx le interesase mucho el problema de la circulaci\u00f3n del conocimiento, as\u00ed como su conceptualizaci\u00f3n. Y la historia del marxismo nunca ha terminado de resolver la ambigua situaci\u00f3n del conocimiento a veces considerado como parte del aparato ideol\u00f3gico y a veces como fuerza de producci\u00f3n. Pero es f\u00e1cil que pueda estar equivocado. En parte, uno de los objetivos de mi libro es animar a los marxistas a ocuparse de la epistemolog\u00eda.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>Tomemos un descanso si te parece.<\/strong><\/p>\n<p>De acuerdo.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Fuente: <em>El Viejo Topo<\/em>, febrero de 2022.<\/p>\n<p>Fotograf\u00eda de portada de Sandra Alonso.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00abUno de los objetivos de mi libro es animar a los marxistas a ocuparse de la epistemolog\u00eda.\u00bb Catedr\u00e1tico de L\u00f3gica<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":11428,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[8],"tags":[1833,920,1832],"class_list":["post-11427","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-filosofia","tag-conocimiento-expropiado","tag-entrevista-a-autor","tag-fernando-broncano"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11427","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=11427"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11427\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/11428"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=11427"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=11427"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=11427"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}