Centramos nuestra conversaci\u00f3n en <\/em>Historia del PCE, Madrid: Los Libros de la Catarata, 2021, 254 p\u00e1ginas.<\/em><\/p>\n Mi intenci\u00f3n era hacer un libro de historia y acabarlo con el fin del per\u00edodo de Anguita en la secretar\u00eda general. A partir de ese momento no me ve\u00eda en condiciones \u2013por problemas de perspectiva, de documentaci\u00f3n, de conocimiento destilado de los hechos\u2013 de mantener un relato hist\u00f3rico. El relato pasaba a ser pol\u00edtico y aunque yo pueda tener mis opiniones, pienso que seguir m\u00e1s adelante era entrar en un tipo de texto diferente. Pero el libro era un encargo de editorial, de cien a\u00f1os de historia del PCE y tuve que llegar hasta el final. Decid\u00ed hacerlo en forma de a\u00f1adido, de final del \u00faltimo cap\u00edtulo y de ep\u00edlogo, y que fuera breve, para decir solo aquello que yo consider\u00e9 sustancial, no exactamente de la historia sino de la trayectoria pol\u00edtica del PCE en los \u00faltimos veinte a\u00f1os.<\/p>\n Se\u00f1alas que el XX Congreso del PCE no acab\u00f3 con todos los deberes y que dej\u00f3 algunas tareas para una conferencia posterior, una nueva pol\u00edtica de alianzas para ser m\u00e1s concreto, cuyo objetivo y base, te cito, \u00abno hab\u00eda ser la formaci\u00f3n de una nueva coalici\u00f3n partidaria, y menos electoral, sino la formaci\u00f3n de un nuevo movimiento pol\u00edtico-social, lo que m\u00e1s hab\u00eda deseado el PCE y lo que m\u00e1s hab\u00eda echado en falta en ese \u00e1mbito desde el final de la dictadura franquista\u00bb. Pero IU, salvo error por mi parte, se cre\u00f3 con esa aspiraci\u00f3n, la de ser un movimiento pol\u00edtico-social. \u00bfNo lo ha sido, ya no lo es en tu opini\u00f3n? La marca IU, por decirlo mal, \u00bfya no sirve?<\/strong><\/p>\n Mi opini\u00f3n es que el proyecto era ese, pero no ha llegado a cumplirse quedando a medio camino entre una plataforma de organizaciones ya existentes, la m\u00e1s importante y determinante de la cual es el PCE, y un movimiento con identidad propia. De eso yo no concluir\u00eda que la marca IU ya no sirve, o mejor dicho que ya no es necesario ese movimiento. Lo que ocurre es que, mientras IU iba en su camino de construcci\u00f3n, tropezando en las piedras de las crisis y conflictos internos del PCE, con el tiempo ha surgido un factor nuevo en la izquierda, que es Podemos, las Mareas, los Comunes\u2026; eso obliga no a descartar un movimiento amplio de izquierda transformadora pero s\u00ed a pensarlo de otra manera y tras la experiencia presente del gobierno de coalici\u00f3n a pensar no solo su pol\u00edtica de oposici\u00f3n sino tambi\u00e9n su pol\u00edtica de poder, para saber cuando es y cuando no es oportuno estar en el poder y no desacreditar ninguna de esas dos pol\u00edticas ni convertirlas en departamentos separados.<\/p>\n Se pens\u00f3 la celebraci\u00f3n de esa conferencia en junio de 2019 pero se fue aplazando por los motivos que indicas (nuevas elecciones, formaci\u00f3n del gobierno de coalici\u00f3n, la COVID). Hablas de tres opciones y a\u00f1ades: \u00abNo ha de tomarse esa foto como definitiva, el car\u00e1cter reciente e inconcluso de esa debate admite nuevos contornos y muchos matices sobre lo apuntado\u00bb. \u00bfHan irrumpido nuevas opciones posteriormente?<\/strong><\/p>\n Eran tres hip\u00f3tesis de opciones que pivotaban sobre la relaci\u00f3n entre IU, el PCE y Podemos. Desde que escrib\u00ed el ep\u00edlogo han pasado muchas cosas, en la relaci\u00f3n entre esas tres formaciones y en la de ellas y el gobierno de coalici\u00f3n; se ha producido un cambio en el liderazgo de Podemos y ha surgido una semipropuesta de candidatura electoral, la de Yolanda D\u00edaz, no se sabe si com\u00fan, si compartida, si que\u2026 pero que todav\u00eda no ha concretado su proyecto, aunque haya anunciado que lo iba a hacer. Encima ha estallado la guerra de Ucrania y eso ha generado nuevas tensiones.<\/p>\n Se podr\u00e1 responde un poco mejor la pregunta que haces cuando se haya celebrado el congreso del PCE en el pr\u00f3ximo mes de julio y cuando, si finalmente llega el caso, sepamos la forma y el contenido del proyecto de Yolanda D\u00edaz.<\/p>\n La conferencia pudo celebrarse telem\u00e1ticamente entre el 2 y el 6 de octubre de 2020 con 239 delegados. Lo aprobado, con el 76% de los votos, es un texto que armonizaba las posiciones de Enrique Santiago, Jos\u00e9 Luis Centella y Alberto Garz\u00f3n. \u00bfNos resumes las ideas principales del acuerdo?<\/strong><\/p>\n Te remito al texto publicado en la web del PCE[1]. M\u00e1s all\u00e1 de lo que en \u00e9l se recoge yo creo que el compromiso pas\u00f3 por mantener IU y su relaci\u00f3n con Podemos, pero afirmando en ella la personalidad propia del PCE, algo que es lo que tendr\u00e1 que resolver el XXI Congreso de julio.<\/p>\n \u00bfD\u00f3nde queda la opci\u00f3n defendida por el alcalde de Zamora, Francisco Guardia, y por Cayo Lara?<\/strong><\/p>\n Qued\u00f3 claramente derrotada.<\/p>\n Por cierto, me salgo del guion. \u00bfHa sido justo el partido (e IU) con Cayo Lara?<\/strong><\/p>\n Pues no te sabr\u00eda decir. Cayo Lara jug\u00f3 sus bazas pol\u00edticas y perdi\u00f3. Mi opini\u00f3n personal es que quiz\u00e1s su mejor proyecci\u00f3n no era la de asumir la presidencia de IU sino la de consolidarse como dirigente campesino.<\/p>\n Una de las conclusiones que se\u00f1alas: \u00abel nuevo objetivo de converger hacia un nuevo movimiento pol\u00edtico-social; no obstante, en la medida en que el nuevo sujeto pol\u00edtico no est\u00e9 construido, IU habr\u00e1 de seguir siendo el instrumento a trav\u00e9s del cual el partido ha de realizar su pol\u00edtico de convergencia con \u201ctodos los actores que buscan la ruptura del Estado de 1978\u201d\u00bb. \u00bfEso no es tambi\u00e9n romper con su propia pasado? \u00bfNo fue acaso el PCE uno de las aristas b\u00e1sicas del que llaman \u00abR\u00e9gimen del 78\u00bb?<\/strong><\/p>\n Esa pol\u00edtica de convergencia no necesariamente ha de significar negar la participaci\u00f3n pol\u00edtica del PCE en el hecho del 1978, s\u00ed, en su perspectiva, en la de los dirigentes y la gran mayor\u00eda de los militantes actuales, la de reconocerla cr\u00edticamente.<\/p>\n Esa alianza de la que hablamos, \u00bfimplica un acuerdo con fuerzas nacionalistas como ERC, Junts, PNV, CUP, Bildu, BNG, etc? \u00bfNo analiza el PCE a estas fuerzas y a sus proyectos con demasiada generosidad?<\/strong><\/p>\n Esta es, directamente, una pregunta pol\u00edtica.<\/p>\n De acuerdo, tienes raz\u00f3n desde luego.<\/strong><\/p>\n La respuesta depende de la posici\u00f3n pol\u00edtica que se tenga, en particular respecto a la cuesti\u00f3n territorial. El hecho es que en la izquierda los interlocutores que tienen el PCE, IU y Podemos, son ERC y Bildu. Yo no dir\u00eda que lo son el PNV y Junts per Catalunya, no se plantea un acuerdo pol\u00edtico de fondo con ellas. Y con la CUP muy dif\u00edcilmente puede haber un acuerdo.<\/p>\n En el texto se habla tambi\u00e9n, as\u00ed lo se\u00f1alas, de la importancia de la pol\u00edtica institucional, as\u00ed como de sus l\u00edmites, \u00abque han de ser visibilizados y superados mediante el fomento de pol\u00edticas e instancias de democracia participativa\u00bb. \u00bfQu\u00e9 entiende el PCE a d\u00eda de hoy por democracia participativa? \u00bfQu\u00e9 pol\u00edticas de democracia participativa se han fomentado?<\/strong><\/p>\n Yo creo que lo que es entender, el PCE entiende por democracia participativa lo que se entiende habitualmente. Otra cosa es qu\u00e9 se ha hecho en este terreno y cu\u00e1nto se ha avanzado. Es obvio que se ha avanzado poco y que lo que se ha hecho es en el \u00e1mbito del poder local, municipal.<\/p>\n \u00bfNo est\u00e1 el PCE demasiado centrado en su participaci\u00f3n en el gobierno de coalici\u00f3n dirigido por el PSOE? \u00bfNo se obligado a aceptar, en muchas ocasiones, pol\u00edticas muy poco rupturistas? Por ejemplo, la posici\u00f3n del gobierno en el tema de Rusia-Ucrania o el reciente (y para muchos inaceptable) cambio de la pol\u00edtica exterior espa\u00f1ola respecto a la Rep\u00fablica saharaui.<\/strong><\/p>\n El PCE no comparte la posici\u00f3n del gobierno en la guerra de Ucrania, ni el cambio sobre el S\u00e1hara occidental. Lo ha manifestado p\u00fablicamente, y por escrito en Mundo Obrero<\/em> y en la web del PCE; otra cosa es que no haya roto la coalici\u00f3n de gobierno por ello, por razones pol\u00edticas que creo que son entendibles, al menos lo son para m\u00ed.<\/p>\n Las din\u00e1micas de las pol\u00edticas de coalici\u00f3n presentan frecuentemente esas situaciones; en las que el miembro minoritario discrepa, y lo hace p\u00fablicamente, de una decisi\u00f3n de gobierno que lo es porque la impone la parte mayoritaria, pero decide o no decide dar por finalizada su participaci\u00f3n. En este caso me parece que el PCE ha considerado que todav\u00eda las razones correspondientes a la pol\u00edtica interior para mantener la coalici\u00f3n pesan m\u00e1s que esas dos importantes discrepancias en materia de pol\u00edtica exterior.<\/p>\n De todas maneras, y no es para escurrir el bulto, esta es otro de los temas que van a estar presentes en los debates del XXI Congreso.<\/p>\n \u00bfApuesta el PCE a d\u00eda de hoy por la que llaman \u00aboperaci\u00f3n Yolanda D\u00edaz\u00bb que, aunque vaya por libre, es, conviene recordarlo, militante del PCE?<\/strong><\/p>\n No se ha manifestado abiertamente de una manera clara. Que tenga todav\u00eda el carn\u00e9 de PCE no significa nada, ni siquiera milita estrictamente hablando. Su autopromoci\u00f3n no representa al PCE, aunque pueda haber sido acogida favorablemente por miembros de IU y de los Comunes. Y sus \u00faltimas posiciones sobre la guerra de Ucrania no facilita que se le d\u00e9 un claro apoyo.<\/p>\n Yo creo que esa operaci\u00f3n, que tiene su principal fuerza en el eco de los medios, no es todav\u00eda m\u00e1s que una desiderata<\/em>, pendiente de casi toda concreci\u00f3n. El tema ser\u00e1, sin duda, otra cuesti\u00f3n importante del congreso.<\/p>\n \u00bfNo resulta algo parad\u00f3jico que un PCE que no vive momentos de gran militancia pol\u00edtica e influencia ideol\u00f3gico-cultural tenga m\u00e1s presencia institucional que nunca (una vicepresidente, un ministro, un secretario de Estado, etc.)?<\/strong><\/p>\n No s\u00e9 si parad\u00f3jico es la palabra. Puede ser sorprendente, pero es que la presencia institucional en un sistema de democracia parlamentaria no depende de la militancia, sino de la correlaci\u00f3n de fuerzas parlamentarias y de la importancia de las pol\u00edticas de coalici\u00f3n.<\/p>\n En la etapa de dominio bipartidista era impensable, aunque no imposible; ahora es pensable y posible. Recuerda el ejemplo de Uni\u00f3 Democr\u00e1tica, un partido enano en Catalu\u00f1a que ten\u00eda una gran presencia institucional, porque as\u00ed le interesa a Converg\u00e8ncia Democr\u00e1tica.<\/p>\n Has dividido la bibliograf\u00eda en dos partes: 1. Sobre la Internacional Comunista y otras cuestiones internacionales. 2. Sobre Espa\u00f1a y el comunismo espa\u00f1ol. De la primera parte, \u00bfnos aconsejas dos libros imprescindibles?<\/strong><\/p>\n Aldo Agosti hace una excelente s\u00edntesis de la historia de la IC en sus largas introducciones a la antolog\u00eda documental que cito en el libro: La Terza Internazionale. Storia documentaria<\/em>. El inconveniente es que esa antolog\u00eda ocupa seis vol\u00famenes publicados entre 1974 y 1979. Como alternativa recomiendo su Bandiere rosse. Un profilo storico dei comunisti europei<\/em>. Editori Riuniti, Roma, 1999.<\/p>\n El segundo consejo: Milo\u0161 H\u00e1jek, Historia de la Tercera Internacional. La pol\u00edtica de frente \u00fanico (1921-1935)<\/em>, Editorial Cr\u00edtica, 1984.<\/p>\n Gracias. De la segunda parte. Te pregunto lo mismo.<\/strong><\/p>\n En este caso me resulta muy dif\u00edcil ce\u00f1irme a un solo t\u00edtulo. Citar\u00e9 tres de cronolog\u00eda amplia que a m\u00ed me han sido muy \u00fatiles para mi trabajo, no solo del libro que comentamos sino mi trabajo docente e investigador en general: Rafael Cruz, El Partido Comunista de Espa\u00f1a en la Segunda Rep\u00fablica<\/em>. Alianza Editorial, 1987. Carme Molinero y Pere Ys\u00e1s, De la hegemon\u00eda a la autodestrucci\u00f3n. El Partido Comunista de Espa\u00f1a (1956-1982)<\/em>, Cr\u00edtica, 2017 y Gregorio Mor\u00e1n, Miseria y grandeza del Partido Comunista de Espa\u00f1a, 1939-1985)<\/em>, Planeta, 1985 (Hay una edici\u00f3n reciente publicada por Akal en 2017).<\/p>\n M\u00e1s all\u00e1 de esas obras generales hay dos monograf\u00edas de per\u00edodos m\u00e1s breves o perspectiva m\u00e1s limitada como las de Antonio Elorza y Marta Bizcarrondo sobre las relaciones entre el Comit\u00e9 Ejecutivo de la IC y el PCE en los a\u00f1os de la Segunda Rep\u00fablica, Queridos camaradas. La Internacional Comunista y Espa\u00f1a, 1931-1939<\/em>, Planeta , 1999; y la de Fernando Hern\u00e1ndez S\u00e1nchez sobre el per\u00edodo de la guerra civil, Guerra o revoluci\u00f3n. El Partido Comunista de Espa\u00f1a en la guerra civil<\/em>, Cr\u00edtica, 2010.<\/p>\n \u00bfAlg\u00fan libro que quieras destacar y aconsejar que se haya publicado despu\u00e9s del tuyo?<\/strong><\/p>\n El libro colectivo dirigido por Francisco Erice, Un siglo de comunismo en Espa\u00f1a<\/em>, promovido por la Fundaci\u00f3n de Investigaciones Marxistas y publicado por Akal, del que ya est\u00e1 en librer\u00edas el primer volumen y est\u00e1 a punto de aparecer el segundo.<\/p>\n Hablado de este libro colectivo. T\u00fa has colaborado tambi\u00e9n. \u00bfEn qu\u00e9 aspectos te has centrado en tu aportaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n Yo he cubierto la primera etapa del partido, desde el proceso de su fundaci\u00f3n que se inicia en 1919 hasta las elecciones de 1936.<\/p>\n \u00bfLe queda mucha vida al PCE?<\/strong><\/p>\n No tengo bola de cristal. En todo caso soy de los que no dan por muerto una organizaci\u00f3n hist\u00f3rica hasta que no surja una alternativa en el campo que ella ocup\u00f3 o pase el momento hist\u00f3rico del proyecto general que defendi\u00f3. Y creo que no se dan hoy por hoy ninguna de esas condiciones de su desaparici\u00f3n natural. Claro que siempre se pueden producir suicidios pol\u00edticos, como el que protagoniz\u00f3 el Partido Comunista Italiano.<\/p>\n Hemos hablado del tema en alg\u00fan momento: \u00bfnos regalar\u00e1s una Historia del PSUC…<\/em> para su noventa aniversario por ejemplo (2026)?<\/strong><\/p>\n Nunca se sabe. Tendr\u00e9 78 a\u00f1os, si tengo fuerzas y una editorial me lo admite, no lo descarto.<\/p>\n \u00bfAlgo m\u00e1s que quieras a\u00f1adir?<\/strong><\/p>\n \u00bfM\u00e1s? Solo que ha sido un placer el di\u00e1logo que hemos mantenido.<\/p>\n El placer ha sido m\u00edo, querido amigo, querido y admirado maestro.<\/strong><\/p>\n [1] https:\/\/pce.es\/conferencia-nuestra-politica-de-alianzas-en-la-nueva-fase-politica\/<\/a>.<\/p>\n <\/p>\n Entradas anteriores:<\/strong><\/em><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (I): \u201cEl Frente Popular y la lucha antifranquista son los periodos de mayor influencia social\u201d.<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (II)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (III)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (IV)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (V)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (VI)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (VII)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (VIII)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (IX)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (X)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XI)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XII)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XIII)<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XIV).<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XV)<\/a>.<\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XVI).<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XVII).<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XVIII).<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XIX).<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XX).<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XXI).<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XXII).<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XXIII).<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XXIV).<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XXV).<\/a><\/p>\n –Entrevista a Jos\u00e9 Luis Mart\u00edn Ramos sobre Historia del PCE (XXVI).<\/a><\/p>\n![\"\"](\"https:\/\/espai-marx.net\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/historia-del-PCE.jpg\")
<\/a>Hemos llegado al ep\u00edlogo, dos p\u00e1ginas. \u00bfPor qu\u00e9 esa brevedad?<\/strong><\/p>\n