{"id":11773,"date":"2022-05-15T05:00:14","date_gmt":"2022-05-15T04:00:14","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=11773"},"modified":"2022-05-15T02:48:02","modified_gmt":"2022-05-15T01:48:02","slug":"entrevista-a-alfredo-iglesias-dieguez-sobre-faustino-cordon-el-darwinismo-el-materialismo-y-josep-gibert-ii","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=11773","title":{"rendered":"Entrevista a Alfredo Iglesias Di\u00e9guez sobre Faustino Cord\u00f3n, el darwinismo, el materialismo y Josep Gibert (y II)"},"content":{"rendered":"

\u00abA Josep Gibert le debo mucho m\u00e1s que mi formaci\u00f3n cient\u00edfica. Le debo tambi\u00e9n, al menos en parte, una forma de entender y estar en el mundo.\u00bb<\/strong><\/p>\n

Alfredo Iglesias Di\u00e9guez (Vigo, 1966) es profesor de Geograf\u00eda e Historia en el instituto Maruxa Mallo de Ordes (Galicia). Desde su juventud est\u00e1 vinculado a movimientos sociales, sindicales y pol\u00edticos de izquierdas. Disc\u00edpulo de Josep Gibert, con quien trabaj\u00f3 en Orce y Cueva Victoria desde 1984, algunos de sus temas de inter\u00e9s son la evoluci\u00f3n humana, la historia desde abajo, la historia de la ciencia, la justicia social,…<\/em><\/p>\n

Nos hab\u00edamos quedado<\/a> en este punto. \u00bfQui\u00e9n fue Chom\u00edn Chunchillos?<\/strong><\/p>\n

Chom\u00edn Cunchillos fue disc\u00edpulo de Faustino Cord\u00f3n, con quien trabaj\u00f3 entre 1985 y 1998, y uno de los principales exponentes de la teor\u00eda de las tres unidades de nivel de integraci\u00f3n evolutiva; de hecho, es autor del libro que acabo de mencionar, en el que realiza una excelente exposici\u00f3n de la teor\u00eda de Faustino Cord\u00f3n, introduciendo informaci\u00f3n procedente de su propia investigaci\u00f3n, al proponer un modelo del origen de la vida a partir de la evoluci\u00f3n molecular de donde procede las primeras prote\u00ednas o basibiones, explicada por mecanismos propios de la selecci\u00f3n natural; as\u00ed como un modelo de evoluci\u00f3n de la c\u00e9lula (los vegetales son una asociaci\u00f3n de c\u00e9lulas, no un nuevo nivel de integraci\u00f3n evolutiva) y los animales.<\/p>\n

Chom\u00edn Cunchillos, aunque era profesor de instituto en Madrid, estuvo vinculado en un primer momento a la Fundaci\u00f3n para la Investigaci\u00f3n de la Biolog\u00eda Evolucionista (FIBE), en la que trabaj\u00f3 con Faustino Cord\u00f3n, y en el ICDI hasta su muerte, que tuvo lugar en el a\u00f1o 2015.<\/p>\n

Asimismo, fue un extraordinario cr\u00edtico del pensamiento determinista y holista, de los que hablaremos m\u00e1s adelante si te parece.<\/p>\n

\u00bfQui\u00e9n fue Patrick Tort? A\u00f1ado otra complementaria: \u00bfes conocida la obra de Cord\u00f3n fuera de Espa\u00f1a?<\/strong><\/p>\n

Patrick Tort, preside el Institut Charles Darwin International (ICDI) y lleva desde los a\u00f1os noventa del siglo XX entregado a la edici\u00f3n cr\u00edtica y en franc\u00e9s de la obra de Darwin. Con todo, aparte de ser bien conocido por esa actividad, la principal aportaci\u00f3n de Patrick Tort a la teor\u00eda evolutiva darwinista es el concepto de \u2018efecto reversivo de la evoluci\u00f3n\u2019, que se podr\u00eda definir de la siguiente forma: la selecci\u00f3n natural selecciona la cultura (a trav\u00e9s de la selecci\u00f3n de los instintos sociales), que se opone a la selecci\u00f3n natural (debido a que se imponen un conjunto de normas y comportamientos antieliminatorios).<\/p>\n

En cuanto a la segunda parte de la pregunta, la obra de Faustino Cord\u00f3n tiene una cierta repercusi\u00f3n fuera de Espa\u00f1a, al menos si tenemos en cuenta tres aspectos:<\/p>\n

\u2022 primero, el primer volumen de su Tratado evolucionista de biolog\u00eda<\/em> ha sido traducido al ingl\u00e9s y al ruso;<\/p>\n

\u2022 segundo, su obra fue objeto de difusi\u00f3n en el transcurso del congreso Pour Darwin<\/em> (1997), dirigido por Patrick Tort; y,<\/p>\n

\u2022 tercero, Les voies de l\u2019\u00e9mergence: introduction \u00e0 la th\u00e9orie des unit\u00e9s de niveau d\u2019int\u00e9gration<\/em>, (2014), de Chom\u00edn Cunchillos, constituye una excelente introducci\u00f3n al pensamiento de Faustino Cord\u00f3n y a su teor\u00eda de las tres unidades de nivel de integraci\u00f3n evolutiva.<\/p>\n

Supongo, de todas formas, que la obra de Faustino Cord\u00f3n no est\u00e1 suficientemente difundida.<\/p>\n

\u00bfConociste personalmente a Faustino Cord\u00f3n? \u00bfTambi\u00e9n a sus disc\u00edpulos?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed. Tuve el enorme placer de conocer a Faustino Cord\u00f3n, a quien visit\u00e9 en la FIBE (y en una ocasi\u00f3n en su casa), entre los a\u00f1os 1995 y 1998. Fueron a\u00f1os de intensas conversaciones, algunas grabadas. Si a Jos\u00e9 Gibert le debo mi formaci\u00f3n cient\u00edfica \u2013digamos pr\u00e1ctica\u2013, Faustino Cord\u00f3n me oblig\u00f3 a poner en orden todas mis lecturas te\u00f3ricas, por lo que considero esas conversaciones muy fruct\u00edferas en lo que respecta a mi formaci\u00f3n te\u00f3rica.<\/p>\n

Adem\u00e1s, fue \u00e9l quien me puso en contacto con Patrick Tort en el momento en que estaba organizando el congreso Pour Darwin<\/em> (1997), en el que tuve el placer de participar como invitado con una ponencia encuadrada en la cuarta jornada, en la que se presentaban las diferentes l\u00edneas de investigaci\u00f3n darwinistas.<\/p>\n

Tambi\u00e9n gracias a Faustino Cord\u00f3n pude conocer a Chom\u00edn Cunchillos, una excelente persona con quien mantuve contacto hasta su muerte, y a Teresa Cord\u00f3n, la hija de Faustino, con quien perd\u00ed el contacto a la muerte de su padre.<\/p>\n

Insisto en un punto ya comentado. Se habla en ocasiones de la lectura materialista del darwinismo. \u00bfEn qu\u00e9 consiste esa lectura?<\/strong><\/p>\n

Partiendo de la \u2018definici\u00f3n\u2019 expuesta en la pregunta anterior, entiendo que son materialistas los discursos cient\u00edficos libres de interferencias ideol\u00f3gicas de cualquier tipo: holistas (todo est\u00e1 estrechamente entrelazado en el universo, desde las part\u00edculas m\u00e1s elementales hasta nuestra conciencia), reduccionistas (todo est\u00e1 en nuestros genes) o concordistas (aquellas que defienden que la evoluci\u00f3n y la Creaci\u00f3n est\u00e1n en concordia).<\/p>\n

En este sentido, ya que estamos hablando de este grupo de autores, tanto Patrick Tort, como Chom\u00edn Cunchillos o el propio Faustino Cord\u00f3n, en alguna de sus obras realizaron alg\u00fan tipo de cr\u00edtica a los discursos que, en nombre de Darwin, legitimaban alg\u00fan tipo de desigualdad o constru\u00edan alguna distop\u00eda. Ah\u00ed est\u00e1n, por ejemplo, las denuncias al socialdarwinismo o a la sociobiolog\u00eda, o a las teor\u00edas hol\u00edsticas y, por supuesto, a las teor\u00edas del \u2018dise\u00f1o inteligente\u2019 y, en general, a todos los discursos que interpretan el hecho evolutivo de modo distorsionado.<\/p>\n

\u00bfY qu\u00e9 tienen de malo las teor\u00edas hol\u00edsticas, las cosmovisiones que sostienen que todo est\u00e1 estrechamente conectado en el universo?<\/strong><\/p>\n

Si no ando muy confundido, creo que fue Arist\u00f3teles quien sostuvo en su Metaf\u00edsica que \u00abel todo es mayor que la suma de sus partes\u00bb. Si consideramos este postulado como el fundamento de un modo de entender las cosas en su totalidad, en su complejidad global, ya que solo as\u00ed se pueden apreciar los procesos que interact\u00faan entre las partes, en principio, nada que objetar. Es posible que ahora diga alguna incorrecci\u00f3n epistemol\u00f3gica, pero con esa \u2018definici\u00f3n\u2019 tan gen\u00e9rica, supongo que el pensamiento de Spinoza o Marx ser\u00edan holistas. \u00bfAcaso no fue Marx qui\u00e9n nos ense\u00f1o a comprender la historia como un proceso en el que interact\u00faan las diferentes partes de un todo?<\/p>\n

No obstante, en la tradici\u00f3n evolucionista de la que venimos hablando, el holismo tiene unas connotaciones m\u00edsticas peligrosas. Me explico. El fundamento del holismo evolucionista en general, y del antropol\u00f3gico en particular, se encuentra en la obra La evoluci\u00f3n creadora<\/em> (1907) de Henri Bergson, quien sosten\u00eda que la vida no pod\u00eda reducirse a un conjunto de procesos f\u00edsico-qu\u00edmicos mec\u00e1nicos, sino que estaba sostenida por un \u2018\u00e9lan vital\u2019, una fuerza invisible que dirige la evoluci\u00f3n y el desarrollo de los organismos. Por otra parte, esta idea de \u2018evoluci\u00f3n creadora\u2019 est\u00e1 recogida en el texto que funda el holismo: Holism and evolution<\/em> (1926), de Jan Smuts.<\/p>\n

Esta fuerza invisible serie la \u2018conciencia\u2019 que gu\u00eda la evoluci\u00f3n y que constituye el fundamento de toda la teor\u00eda finalista desarrollada por Teilhard de Chardin y continuada por Valeriano And\u00e9rez, Bermudo Mel\u00e9ndez y, sobre todo, por Miquel Crusafont, que identific\u00f3 una ley fundamental que guiaba la evoluci\u00f3n: la ley de la complejidad-conciencia, cuya l\u00ednea de atajo, que un\u00eda el alfa (la Creaci\u00f3n) con el omega (el reencuentro con Dios), culminaba en Homo sapiens<\/em>.<\/p>\n

Me voy a permitir un inciso personal antes de continuar.<\/p>\n

Adelante con \u00e9l.<\/strong><\/p>\n

Recuerdo que en 1985, cuando entr\u00e9 por primera vez en el Museo Paleontol\u00f3gico de Sabadell (hoy Institut Catal\u00e0 de Paleontologia Miquel Crusafont), me impresion\u00f3 un panel, que destacaba sobre cualquier otra cosa en la entrada del Museo, que ilustraba la teor\u00eda de la complejidad-conciencia de Crusafont, quien hab\u00eda muerto dos a\u00f1os antes. En ese momento el director del Museo era Jos\u00e9 Gibert; cuando lo destituyeron por razones pol\u00edticas \u2013para nada cient\u00edficas\u2013, el siguiente director tir\u00f3 a la basura aquella \u2018reliquia\u2019 del pensamiento cient\u00edfico finalista. Supongo que la raz\u00f3n era que el signo de los tiempos apuntaba en otra direcci\u00f3n y ese \u2018\u00e1rbol evolutivo\u2019 estaba errado. \u00a1Los museos tambi\u00e9n tienen que ser museabilizables y la historia de la ciencia tiene que tener un hueco en los museos!<\/p>\n

Vuelvo al asunto. Partiendo de estas bases, el holismo evolucionista actual que remite entre otros postulados al \u2018principio antr\u00f3pico\u2019, de John Barrow y Frank Tipler, o las teor\u00edas de Hubert Reeves, pretende explicar que todo en el universo est\u00e1 predeterminado para garantizar nuestra existencia o, dicho de otro modo, la vida inteligente \u2013que es autoconsciente\u2013, es el \u00faltimo pelda\u00f1o evolutivo y posiblemente el objetivo del desarrollo del universo. Esta gente, hasta donde yo llego \u2013conozco personalmente a un holista que es una persona absolutamente entra\u00f1able: pacifista, vegetariano…\u2013, no habla directamente de Dios, pero tiene una conciencia absolutamente espiritual.<\/p>\n

Entiendo por donde vas.<\/strong><\/p>\n

En este sentido, el holismo renueva el finalismo del siglo XX para transformarlo en una nueva teor\u00eda que, junto con la teor\u00eda del dise\u00f1o inteligente y otras teor\u00edas concordistas, constituyen un nuevo intento de presentar lo que no es m\u00e1s que una creencia religiosa o m\u00edstica como una teor\u00eda cient\u00edfica.<\/p>\n

Me has hablado en alguna ocasi\u00f3n de tu teor\u00eda-conjetura de los tres niveles de acci\u00f3n. \u00bfNos la puedes resumir?<\/strong><\/p>\n

Intentar\u00e9 no salirme mucho de los marcos de la pregunta… Aunque s\u00e9 que la primera parte de la respuesta va a parecer un rodeo prescindible. A pesar de eso, me arriesgo.<\/p>\n

Mi aproximaci\u00f3n al hecho evolutivo tuvo una motivaci\u00f3n \u2013aunque sea muy, muy, muy, indirecta\u2013 religiosa. Me explico: mi abuelo, que estuviera a punto de tomar los h\u00e1bitos, fundamentaba su ate\u00edsmo en dos cuestiones: el origen biol\u00f3gico del hombre y la naturaleza exclusivamente humana de Jes\u00fas (recuerdo que ten\u00eda una explicaci\u00f3n racional para todos los milagros). Fueron los paseos que daba con mi abuelo los que me hicieron desarrollar una verdadera pasi\u00f3n por la cuesti\u00f3n de los or\u00edgenes; no obstante, aunque la evoluci\u00f3n biol\u00f3gica siempre me interes\u00f3, lo que realmente me interesaba era la evoluci\u00f3n social y cultural. Por esa raz\u00f3n desde muy temprano realic\u00e9 lecturas que me ayudaran a encontrar respuestas, incluso fue a una edad muy temprana cuando me vincul\u00e9 a Gibert, mi maestro.<\/p>\n

Durante mis a\u00f1os de formaci\u00f3n acad\u00e9mica pude acumular una ingente cantidad de conocimientos (complejos l\u00edticos, edades, lugares\u2026), pero no hab\u00eda respuestas a esa necesidad \u2018infantil\u2019 de \u2018explicarle a mi abuelo \u2013que muri\u00f3 en 1990 con 82 a\u00f1os, yo en ese momento ten\u00eda 24 a\u00f1os\u2013, que estaba seguro de que no hab\u00eda habido ning\u00fan tipo de intervenci\u00f3n divina en la formaci\u00f3n del g\u00e9nero Homo<\/em>. Recuerdo que un par de horas antes de su muerte, despu\u00e9s de rechazar la presencia de un cura en su habitaci\u00f3n, me pregunt\u00f3: \u00abAlfredo, \u00bfest\u00e1s seguro de que somos descendientes de los Australopithecus<\/em>?\u00bb A \u00e9l le reconfort\u00f3 la respuesta que le di, pero a m\u00ed no. Ten\u00eda que poder explicar el proceso de emergencia de nuestro pensamiento, de nuestro lenguaje, de nuestra capacidad de elaborar artefactos\u2026, en definitiva, de la cultura, de forma materialista, en el sentido que llevo usando ese t\u00e9rmino. Fue en ese momento cuando Jos\u00e9 Gibert me propuso un proyecto de investigaci\u00f3n que lo cambi\u00f3 todo: lo que pudo haber sido el an\u00e1lisis de un yacimiento m\u00e1s en el conjunto de yacimientos del Plio-Pleistoceno ib\u00e9rico, acabo siendo una profunda reflexi\u00f3n a medio camino entre la filosof\u00eda de la ciencia y la historia de la ciencia que ampli\u00e9 con mi tesis de doctorado. Fue en esos a\u00f1os de investigaci\u00f3n cuando conoc\u00ed a Faustino Cord\u00f3n, a Chom\u00edn Cunchillos y a Patrick Tort. Recuerdo que fue durante una conversaci\u00f3n con Faustino Cord\u00f3n cuando me surgi\u00f3 una respuesta materialista a la emergencia de la cultura. A partir de ese momento ten\u00eda dos cosas por hacer: terminar la tesis y ponerme manos a la obra en esa nueva investigaci\u00f3n. La tesis la le\u00ed en 1998, a partir de ese momento me puse manos a la obra para buscar los fundamentos biol\u00f3gicos del psiquismo humano: pensamiento, lenguaje y elaboraci\u00f3n de artefactos<\/em> (as\u00ed se titul\u00f3 el tema que no llegu\u00e9 a defender en una oposici\u00f3n a profesor titular de universidad, fui un kamikaze, ya que no ten\u00eda ninguna vinculaci\u00f3n con la universidad).<\/p>\n

Ahora vamos a la pregunta. Hasta este punto todo era prescindible.<\/p>\n

No lo ha sido, es muy interesante lo que has explicado.<\/strong><\/p>\n

La teor\u00eda-conjetura que te dec\u00eda, se puede resumir de esta forma:<\/p>\n

Los seres humanos, como animales sociales, existimos en un medio con el que interactuamos como sociedad de tres formas diferentes, los llamados niveles de acci\u00f3n:<\/p>\n

\u2022 la percepci\u00f3n del medio, a trav\u00e9s de los sentidos \u2013cuyo \u00f3rgano de recepci\u00f3n es diferente seg\u00fan el cuerpo de cada especie\u2013;<\/p>\n

\u2022 la intervenci\u00f3n en el medio, es decir, las estrategias adaptativas relacionadas con la locomoci\u00f3n y la alimentaci\u00f3n y la elaboraci\u00f3n de artefactos, un conjunto de acciones que se manifiestan en el espacio, el tiempo y los cuerpos; y,<\/p>\n

\u2022 la representaci\u00f3n del medio, es decir, el pensamiento y el lenguaje.<\/p>\n

En este sentido, el pensamiento y el lenguaje surgen como una representaci\u00f3n del medio con el que los primeros representantes del g\u00e9nero Homo<\/em> interactuaban para sobrevivir como especies de una forma determinada por el cuerpo de cada especie.<\/p>\n

Recuerdo que con los datos que dispon\u00edamos en torno al a\u00f1o 2000, el paradigma cl\u00e1sico no explicaba bien surgimiento de la elaboraci\u00f3n de artefactos, no digamos ya del pensamiento, el lenguaje o la conciencia\u2026 Nuestro primer trabajo \u2013digo nuestro porque trabaje en ello con Jos\u00e9 Gibert\u2013, fue \u2018ordenar\u2019 todos esos datos de acuerdo con nuestra propuesta metodol\u00f3gica\u2026 el resultado fue sorprendente, se aclaraban muchas cosas.<\/p>\n

En todo este trabajo el papel de Faustino Cord\u00f3n, as\u00ed como el de Chom\u00edn Cunchillos y Patrick Tort, fue mostrarme los errores que subyacen al determinismo biol\u00f3gico, de los que yo ya era consciente, pero en esta ocasi\u00f3n me ofrecieron herramientas te\u00f3ricas de las que no dispon\u00eda antes.<\/p>\n

Te cito: \u00abEn eso estuve entre 1998 y 2007, la muerte de Cord\u00f3n, la marcha a Par\u00eds de Chom\u00edn y la muerte de Gibert, me dejaron sin fuerzas\u2026\u00bb \u00bfNos resumes de nuevo tu relaci\u00f3n con Gibert?<\/strong><\/p>\n

A Jos\u00e9 Gibert lo conoc\u00ed en un momento fundamental de mi vida. Era el a\u00f1o 1984, concretamente \u2013recuerdo perfectamente el momento\u2013, el 17 de mayo, en el transcurso de una conferencia que dio en el Museo Arqueol\u00f3gico Nacional (Madrid), al que acud\u00ed desde Vigo. Ten\u00eda 17 a\u00f1os y estaba estudiando 3\u00ba de BUP.<\/p>\n

Aquel a\u00f1o particip\u00e9 en las excavaciones que dirig\u00eda en Venta Micena (Orce), me apunt\u00e9 en el primer turno para tener la posibilidad de renovar y poder estar m\u00e1s tiempo. Estuve con \u00e9l desde el 4 de julio hasta finales de septiembre. Mi relaci\u00f3n cient\u00edfica con \u00e9l se mantuvo hasta el d\u00eda de su muerte, en el a\u00f1o 2007; hoy a\u00fan sigo estando en el grupo de trabajo que de alguna manera intenta continuar su legado. De hecho, este a\u00f1o nos gustar\u00eda celebrar el 40\u00ba aniversario del descubrimiento del \u2018hombre de Orce\u2019.<\/p>\n

A \u00e9l le debo mucho m\u00e1s que mi formaci\u00f3n cient\u00edfica, \u00e9l me dirigi\u00f3 \u2013al menos parcialmente\u2013 la tesis de licenciatura (1993) y mi tesis de doctoramiento (1998), le debo tambi\u00e9n, al menos en parte, una forma de entender y estar en el mundo.<\/p>\n

\u00bfHas podido recuperar esas fuerzas a las que antes alud\u00edas?<\/strong><\/p>\n

Es complicado. Siempre viv\u00ed al margen de las instituciones cient\u00edficas y universitarias, pero la presencia de Gibert me vinculaba a una instituci\u00f3n cient\u00edfica y me permit\u00eda mantener un cierto nivel de investigaci\u00f3n y de publicaciones en revistas cient\u00edficas. Debo de ser uno de los pocos docentes no universitarios que public\u00f3 en Antiquity<\/em>, Human Evolution<\/em> o L\u2019Anthropologie<\/em> \u2013por ejemplo\u2013 y que tiene cap\u00edtulos en libros editados en la Princenton University, en la Oxbow Books o en la PUF \u2013por poner otros ejemplos\u2013, pero esas puertas creo que \u2013tras la muerte de Jos\u00e9 Gibert\u2013, las tengo cerradas; aunque estoy escribiendo unos p\u00e1rrafos para un art\u00edculo con los antiguos colaboradores de Jos\u00e9 Gibert para la revista de la Academia de Ciencias de China. A ver en qu\u00e9 queda.<\/p>\n

Te interrumpo: me da que s\u00ed, que debes ser uno de los pocos profesores de ense\u00f1anza media que cuenta con ese tipo de publicaciones. \u00a1Enhorabuena! Lo ignoraba.<\/strong><\/p>\n

En los \u00faltimos a\u00f1os publiqu\u00e9 un peque\u00f1o art\u00edculo exponiendo mi teor\u00eda-conjetura en el libro homenaje a Jos\u00e9 Gibert, publicado en el a\u00f1o 2017, pero despu\u00e9s de eso no volv\u00ed a escribir nada. No obstante, sigo sumando pruebas por si en alg\u00fan momento tengo la oportunidad de escribir algo con finalidad cient\u00edfica o divulgativa.<\/p>\n

De todas formas, alg\u00fan d\u00eda me gustar\u00eda publicar una s\u00edntesis divulgativa de todo lo que llevo trabajando desde hace tiempo, de lo que esta teor\u00eda-conjetura es una parte. En cierto sentido, a veces pienso que tengo la obligaci\u00f3n moral de publicar una historia social de la humanidad que nos libere de la tutela de los amos y de los dioses, no s\u00e9 si me explico.<\/p>\n

Te explicas muy bien. \u00a1Mucho \u00e1nimo para escribir esa historia social liberadora que muchos deseamos leer! \u00bfQuieres a\u00f1adir algo m\u00e1s?<\/strong><\/p>\n

Creo que ya dije demasiado, por lo menos si tenemos en cuenta que el origen de esta conversaci\u00f3n fue un correo, de apenas un p\u00e1rrafo, comentando una entrevista de Adri\u00e0 Casinos.<\/p>\n

Me ha gustado mucho responder a tus preguntas.<\/p>\n

Muchas gracias, querido Salvador.<\/p>\n

Gracias a ti, querido y admirado Alfredo.<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

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Foto de portada: Mar\u00eda Ler\u00eda, Alfredo Iglesias Di\u00e9guez y Jos\u00e9 Gibert, en el \u2018laboratorio de campa\u00f1a\u2019 en la cueva del Gato (Venta Micena, Orce). Cr\u00e9ditos: Luis Gibert Beotas. Publicada en <\/small><\/em>Rebeli\u00f3n<\/a><\/small>.<\/small><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00abA Josep Gibert le debo mucho m\u00e1s que mi formaci\u00f3n cient\u00edfica. Le debo tambi\u00e9n, al menos en parte, una forma<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":11802,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[9],"tags":[],"class_list":["post-11773","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-ciencia"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11773","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=11773"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11773\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/11802"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=11773"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=11773"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=11773"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}