{"id":1268,"date":"2009-11-12T00:00:00","date_gmt":"2009-11-12T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=1268"},"modified":"2020-02-23T11:37:41","modified_gmt":"2020-02-23T10:37:41","slug":"entrevista-al-escritor-manuel-talens-en-el-92-aniversario-de-la-revolucion-de-octubre","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=1268","title":{"rendered":"Entrevista al escritor Manuel Talens en el 92\u00ba aniversario de la Revoluci\u00f3n de Octubre"},"content":{"rendered":"<p>Rebeli\u00f3n<\/p>\n<p>La Revoluci\u00f3n de Octubre fue desde su primer momento un referente del movimiento obrero internacional e internacionalista y de las organizaciones socialistas que no claudicaron frente al belicismo y las ansias de conquista de los poderosos de la tierra. Referente celebrado, adem\u00e1s. Los actos que se organizaban en homenaje a esa fecha gloriosa, el 7 de noviembre, est\u00e1n en la memoria de muchos luchadores revolucionarios. Desde la desintegraci\u00f3n de la URSS, desde el triunfo de la contrarrevoluci\u00f3n capitalista (salvaje) en la tierra de Gorki y Maiakovski, tambi\u00e9n aqu\u00ed, en est\u00e1 p\u00e1gina enrojecida, habita el olvido, un olvido injusto y suicida. Para recordar esta fecha, para hablar del significado de aquella revoluci\u00f3n socialista, hemos conversado con el escritor, cient\u00edfico, traductor y militante Manuel Talens.<\/p>\n<p><strong>Me lo recordabas no hace mucho, tu primera novela, La par\u00e1bola de Carmen la Reina, finalizaba con las siguientes palabras:<\/strong><\/p>\n<p>\u201c[En Artefa, un min\u00fasculo pueblecito de las Alpujarras, se oyen las trompetas del Apocalipsis]&#8230;<\/p>\n<p>Mar\u00eda Espinosa se encontraba en el corral, echando alpiste a las gallinas; hab\u00eda so\u00f1ado que Jos\u00e9 Botines le declaraba su amor acarici\u00e1ndola con palabras calientes a la luz de la candelilla, y despert\u00f3 con el \u00e1nimo tan alegre que olvid\u00f3 abrir la ventana para ventilar el cuarto, y no se dio cuenta de que el azul estaba cubierto por unas nubes de plomo que acababan de instalarse lentamente durante la noche; pero levant\u00f3 la mirada al sentir que su pelo de nieve empezaba a mojarse, y entonces vio la luz de un rayo al caer sobre la cruz del campanario; ech\u00f3 por el lado izquierdo de su casa hasta llegar a la plaza, con los t\u00edmpanos a medio reventar a causa de los trompetazos; ol\u00eda a p\u00f3lvora quemada y las llamas chisporroteaban al salir por las ventanas de la iglesia; estaba ya a dos pasos de la muerte, y sin embargo crey\u00f3 o\u00edr en el sonido de los truenos el principio de una nueva esperanza; era el 7 de noviembre del a\u00f1o 1917, y en ese mismo instante las hordas libertadoras saltaron por encima de las barricadas al comp\u00e1s de la s\u00e9ptima y \u00faltima trompeta, avanzando victoriosas entre el humo opacode los ca\u00f1ones para entrar a saco en el Palacio de Invierno\u2026\u201d<\/p>\n<p><strong>D\u00e9jame que te pregunte precisamente en torno a ese 7 de noviembre, casi un siglo m\u00e1s tarde. Hablabas aqu\u00ed de nueva esperanza, de hordas libertadoras. \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3, pues, el 7 de noviembre de 1917? \u00bfPor qu\u00e9 crees que represent\u00f3 una nueva esperanza para las clases trabajadoras de todo el mundo?<\/strong><\/p>\n<p>Puesto que tu pregunta mezcla ficci\u00f3n con realidad, lo cual es algo muy de mi agrado y que suelo practicar como narrador, en primer lugar voy a a\u00f1adir un poco de contexto a esa cita extempor\u00e1nea de mi novela, para situar al lector. La par\u00e1bola de Carmen la Reina sucede en la regi\u00f3n monta\u00f1osa de las Alpujarras granadinas, ese rinc\u00f3n de Andaluc\u00eda de donde proviene mi familia materna, y se ocupa de la lucha de clases en un pueblo imaginario, Artefa, a lo largo de todo el siglo XIX y principios del XX. La meticulosa coincidencia de las fechas entre el desenlace apocal\u00edptico de los acontecimientos en Artefa y el asalto al Palacio de Invierno \u2013que supuso el nacimiento de la URSS\u2013 no es algo casual, sino un recurso ret\u00f3rico con el que pretend\u00ed homenajear ese acontecimiento hist\u00f3rico fundamental que fue la Revoluci\u00f3n de Octubre.<\/p>\n<p>En cuanto al 7 de noviembre, debo aclarar que la Rusia zarista se guiaba por el antiguo calendario juliano, distinto del gregoriano que hoy se usa en todas partes. Eso hizo que la fecha del triunfo de los soviets, el 25 de octubre seg\u00fan el calendario prerrevolucionario, coincidiese con el 7 de noviembre gregoriano. De ah\u00ed procede la aparente contradicci\u00f3n temporal de una Revoluci\u00f3n de Octubre que se celebra en noviembre.<\/p>\n<p>A\u00f1adir\u00e9 que la reci\u00e9n nacida Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica adopt\u00f3 el calendario gregoriano de inmediato, pero no por ello dej\u00f3 de aludir a su revoluci\u00f3n como culminada en el mes de octubre. M\u00e1s tarde, la inolvidable pel\u00edcula de Eisenstein fij\u00f3 para siempre esa confusi\u00f3n. El mundo es hoy tan globalizado y uniforme que estas discrepancias parecen il\u00f3gicas, pero en aquellos tiempos, no tan lejanos, lo normal era el contraste entre pa\u00edses y culturas, no la similitud. Aclarado esto, volvamos a tu pregunta.<\/p>\n<p>Sobre el 7 de noviembre de 1917 y su importancia hist\u00f3rica se han escrito toneladas de p\u00e1ginas y lo que yo pueda a\u00f1adir ahora en esta entrevista no es m\u00e1s que la insignificante opini\u00f3n personal \u2013sin \u00e1nimo de convencer a nadie\u2013 de alguien que siempre consider\u00f3 aquellos hechos con ojos benevolentes. Me disculpo, pues, de antemano, si mis comentarios no est\u00e1n a la altura.<\/p>\n<p>La Revoluci\u00f3n rusa fue la segunda de la historia, pero la primera que gan\u00f3 el proletariado, pues la francesa \u2013de car\u00e1cter burgu\u00e9s\u2013 dej\u00f3 intacta la propiedad privada capitalista de los medios de producci\u00f3n como sistema econ\u00f3mico imperante. En cambio, la Revoluci\u00f3n rusa fue la prueba tangible que necesitaban los parias de la tierra para estar seguros de que el sue\u00f1o de Marx no era irreal. \u00bfC\u00f3mo no iba a representar el principio de una nueva esperanza? El capitalismo explotador esta vez no sigui\u00f3 en pie, sino que fue reemplazado por el comunismo, bell\u00edsimo concepto a pesar de toda la desinformaci\u00f3n que ha sufrido durante m\u00e1s de un siglo, y ese comunismo significaba la igualdad en el disfrute de los bienes terrenales.<\/p>\n<p>Que en \u00faltima instancia aquel edificio se derrumbara siete d\u00e9cadas despu\u00e9s no hace menos sublime su construcci\u00f3n. A lo sumo nos confirma que los sue\u00f1os, una vez realizados, necesitan mimo y lucha diaria durante toda la vida para que no se extingan.<\/p>\n<p><strong>Entonces, el comunismo, ese bell\u00edsimo concepto seg\u00fan tus palabras, ser\u00eda la \u201cigualdad de disfrute de los bienes terrenales\u201d <\/strong><\/p>\n<p>Claro, se trata de un concepto b\u00e1sico del materialismo hist\u00f3rico, que se desprende de la sociedad sin clases y de la propiedad p\u00fablica de los medios de producci\u00f3n. El para\u00edso, si es que existe, est\u00e1 aqu\u00ed abajo y no tiene por qu\u00e9 ser s\u00f3lo para unos pocos, sino para todos. A eso se le llama compartir, lo cual es ajeno a la naturaleza del capitalismo. El mensaje evang\u00e9lico del cristianismo es exactamente igual que el del comunismo, salvo que se adentra en el terreno del pensamiento m\u00e1gico para fantasear un hipot\u00e9tico disfrute igualitario en el m\u00e1s all\u00e1.<\/p>\n<p><strong>Te has referido a una pel\u00edcula de Eisenstein. \u00bfA cu\u00e1l concretamente?<\/strong><\/p>\n<p>A Octubre, una maravilla del cine mudo, dedicada a los proletarios de Petrogrado, que Eisenstein film\u00f3 en 1927 para celebrar el d\u00e9cimo aniversario de la revoluci\u00f3n. Muchos de los combatientes que hab\u00edan participado en la lucha real representaron sus propios personajes en la pel\u00edcula, lo cual es un detalle hist\u00f3rico nada desde\u00f1able, aparte de la maestr\u00eda que en ella demostr\u00f3 aquel extraordinario cineasta que fue Eisenstein. Est\u00e1 disponible en internet, aunque conforme pasa el tiempo cada vez son menos aquellos a\u00fan capaces de apreciar una narraci\u00f3n f\u00edlmica como las de entonces, en estado puro, sin di\u00e1logos.<\/p>\n<p><strong>Se ha afirmado en alguna ocasi\u00f3n, y suele aparecer en las aproximaciones no afables, que la Revoluci\u00f3n rusa fue m\u00e1s bien un golpe de mano de los bolcheviques. \u00bfQu\u00e9 te parece esta apreciaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p>Aqu\u00ed entramos de lleno en el terreno de la propaganda, cuyo objetivo no es otro que la desinformaci\u00f3n. Es evidente que toda empresa revolucionaria lleva pegada como una lapa la reescritura de la historia por parte del adversario. Tenemos ejemplos muy cercanos: Cuba lleva cinco d\u00e9cadas a\u00f1os soportando calumnias y, en cuanto a Venezuela, no pasa un d\u00eda sin que la prensa privada occidental afirme que cualquier cosa que hace el gobierno de Hugo Ch\u00e1vez est\u00e1 mal. Hay que aprender a vivir con esa r\u00e9mora, que por el momento parece insoluble.<\/p>\n<p>Lo del supuesto golpe de mano de los bolcheviques no resiste el menor an\u00e1lisis, es un insulto a la inteligencia. Se basa en la falsedad sem\u00e1ntica de que toda revoluci\u00f3n es un estado de desbarajuste y desorden, sin t\u00e1cticas preconcebidas de combate, que termina por asfixiar el orden legal como paso previo al caos. Con una premisa tan tramposa resulta f\u00e1cil deducir el sofisma de que el asalto al Palacio de Invierno \u2013la \u00faltima escaramuza revolucionaria, un prodigio de t\u00e1ctica militar\u2013 fue un golpe de mano de varios centenares de intr\u00e9pidos bolcheviques, que terminaron pescando en r\u00edo revuelto.<\/p>\n<p>Se trata sin duda de una tesis reductora ad infinitum, que hace intencionadamente abstracci\u00f3n de todo el proceso revolucionario anterior, el cual hab\u00eda forzado en marzo la abdicaci\u00f3n del zar Nicol\u00e1s II y la formaci\u00f3n de un d\u00e9bil gobierno provisional de la burgues\u00eda capitalista. Esa tesis, adem\u00e1s, se deja en el tintero que Petrogrado (San Petersburgo) estaba ya bajo el control de los soviets y, por encima de todo, ignora la inteligencia de Lenin como cabeza pensante a la hora de mover las fichas de aquel tablero de ajedrez.<\/p>\n<p>Es algo as\u00ed como si pretendi\u00e9semos olvidarnos de Fidel Castro y de la guerra de guerrillas que inici\u00f3 a partir de la Sierra Maestra para centrarnos s\u00f3lo en la batalla de Santa Clara \u2013otro prodigio de t\u00e1ctica militar\u2013, que dio el triunfo final a la Revoluci\u00f3n cubana. \u00bfQui\u00e9n en su sano juicio dir\u00eda hoy que \u00e9sta no fue m\u00e1s que un golpe de mano del Che Guevara? Es absurdo, pura supercher\u00eda.<\/p>\n<p><strong>Hablabas hace un momento de la inteligencia de Lenin. \u00bfEn qu\u00e9 reside \u00e9sta? \u00bfEn su atrevimiento? \u00bfEn su coraje? \u00bfEn sus an\u00e1lisis pol\u00edticos inusuales? \u00bfEn su heterodoxia? \u00bfHubo un Lenin anterior y un Lenin posterior a la revoluci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p>Por por lo general, los grandes l\u00edderes pol\u00edticos o militares que para bien o para mal han marcado la historia \u2013ya se trate de Alejandro Magno, Julio C\u00e9sar, Gengis Kan, Hern\u00e1n Cort\u00e9s o, en el caso que nos ocupa, Lenin\u2013 son seres de inteligencia superior, valientes hasta lo indecible y de una capacidad estrat\u00e9gica fuera de lo com\u00fan.<\/p>\n<p>Naturalmente, esa capacidad no es un m\u00e9rito en s\u00ed misma, pero s\u00ed lo es el dedicarla en exclusiva a una tarea tan noble y altruista como la mejora del g\u00e9nero humano. Lenin \u2013al igual que luego Fidel, Ho Chi Minh o Nelson Mandela\u2013 forman parte de esa escasa galer\u00eda de seres irrepetibles. Con esto creo haber respondido a los cinco primeros interrogantes que me planteas en tu pregunta.<\/p>\n<p>Y, con respecto al \u00faltimo, me parece incuestionable que hubo un cambio entre el l\u00edder que preconizaba la lucha revolucionaria y el estadista que fue despu\u00e9s, tras la toma del poder. Pero eso entra dentro de lo normal, porque las circunstancias en ambos per\u00edodos eran radicalmente distintas. Uno de los ejemplos de esta evoluci\u00f3n fue el papel cambiante, cada vez mayor, que le fue asignando al Partido. De ser \u00e9ste al principio un ente dedicado a la educaci\u00f3n popular para que las masas pudieran acceder a la vanguardia del proletariado, pas\u00f3 a convertirse en la batuta que ejerc\u00eda el poder. No deja de ser una triste paradoja que Stalin aprovechase luego esta singularidad para legitimar sus cr\u00edmenes.<\/p>\n<p><strong>La educaci\u00f3n popular: \u201cEl libro es tu mejor compa\u00f1\u00eda, instr\u00fayete\u201d<\/strong> (cartel sovi\u00e9tico, hacia 1919)<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 actitud tomaron las grandes potencias del momento \u2013Inglaterra, Francia, USA tambi\u00e9n\u2013 ante los nuevos acontecimientos? \u00bfLos dejaron respirar?<\/strong><\/p>\n<p>La actitud de esos pa\u00edses, como era de esperar, fue de total hostilidad. El paso del capitalismo al socialismo no es algo que pueda quedar impune en el concierto de las naciones, porque supone la p\u00e9rdida de un mercado y, al mismo tiempo, la posibilidad de que otros pueblos se contagien con el virus de la revoluci\u00f3n. Inglaterra, Francia, USA y tambi\u00e9n Jap\u00f3n, Canad\u00e1, Checoslovaquia y Alemania, entre otros pa\u00edses, se apresuraron a financiar a los ej\u00e9rcitos de mercenarios nacionalistas, zaristas, anticomunistas y conservadores en la guerra civil que estall\u00f3 en la URSS en 1918 y que enfrent\u00f3 al ej\u00e9rcito rojo con el denominado ej\u00e9rcito de \u201crusos blancos\u201d, es decir, lo peor de lo peor en aquella sociedad, una especie de gusanera avant la lettre. Pero aquel intento contrarrevolucionario fracas\u00f3.<\/p>\n<p>Lo curioso \u2013o quiz\u00e1 no tanto\u2013 es que esa actitud hostil de las naciones persiste en la actualidad: el menor intento en cualquier pa\u00eds o continente de cambiar las reglas del juego por otras m\u00e1s justas conlleva siempre la misma respuesta. Latinoam\u00e9rica sabe mucho de eso por propia experiencia. Honduras no es m\u00e1s que el \u00faltimo ejemplo de una larga lista de intervenciones contrarrevolucionarias azuzadas desde el exterior.<\/p>\n<p><strong>Lenin<\/strong><strong> muri\u00f3 al poco, en 1924. Se ha dicho a veces que muri\u00f3 deprimido, abatido ante el desarrollo de los acontecimientos, no s\u00f3lo por las dificultades del proceso, sino por las actitudes de algunos <\/strong> <strong>de sus camaradas. \u00bfTe parece una conjetura razonable?<\/strong><\/p>\n<p>Personalmente, ese argumento me parece una solemne tonter\u00eda, una m\u00e1s entre las muchas que se han inventado con tal de no aceptar lo que para el capitalismo resulta inaceptable: que Lenin era incombustible, como Mandela, como Fidel, como probablemente lo ser\u00e1 Ch\u00e1vez. Cuando la reacci\u00f3n no puede con alguien, lo denigra. Tambi\u00e9n se ha dicho que muri\u00f3 de s\u00edfilis. \u00bfY qu\u00e9 importancia tiene si uno muere de s\u00edfilis, de un accidente cerebrovascular o de un traspi\u00e9s? \u00bfTan dif\u00edcil es admitir que Lenin muri\u00f3 porque le lleg\u00f3 su hora? Es rid\u00edculo inventarse una depresi\u00f3n tard\u00eda en alguien que ha sobrevivido a la c\u00e1rcel, a las deportaciones, al exilio y a todo tipo de azares sin desviarse del camino que se hab\u00eda trazado de antemano.<\/p>\n<p>De todas formas, con esto no pretendo sugerir que Lenin fuese insensible al sufrimiento. Nadie lo es.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 crees que el proceso tom\u00f3 al cabo de pocos a\u00f1os una v\u00eda tan autoritaria?<\/strong><\/p>\n<p>\u00c9sa es la parte m\u00e1s dolorosa de la URSS, porque invita a que uno piense en lo que podr\u00eda haber sido aquella gran patria internacionalista sin Stalin en el panorama, sin el desgaste de la Segunda guerra mundial y sin la carrera armamentista en la que el pa\u00eds se empantan\u00f3 durante la guerra fr\u00eda. Es como imaginar un destino diferente para Espa\u00f1a si Franco nunca hubiese existido. El problema es que la historia no permite dar marcha atr\u00e1s para rectificar los errores.<\/p>\n<p>Lo cierto \u2013y terrible\u2013 es que Stalin fue un c\u00e1ncer no s\u00f3lo para la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, sino para la idea misma del comunismo como horizonte. Y quienes lo sucedieron, salvo quiz\u00e1 Kruschev, fueron las met\u00e1stasis tard\u00edas de Stalin, que terminaron por arrasar la herencia de Lenin. Pero el comunismo no es eso. Por suerte, la Cuba solidaria lleva cincuenta a\u00f1os mostr\u00e1ndonos la cara hermosa y compasiva del comunismo.<\/p>\n<p><strong>Acabas de citar a Kruschev. \u00bfY c\u00f3mo fue posible que aquel intento de renovaci\u00f3n, aquella autocr\u00edtica del estalinismo del XX Congreso, que tantas y tantas esperanzas desencaden\u00f3 de nuevo, no diera sus frutos o que \u00e9stos duraran tan poco?<\/strong><\/p>\n<p>No soy ning\u00fan kremlin\u00f3logo ni nada por el estilo, de manera que \u00fanicamente puedo interpretar lo que me sugiere mi olfato. Creo que el XX Congreso lleg\u00f3 demasiado tarde. Si Stalin hubiera sido flor de un d\u00eda todo se hubiese podido remediar, pero no hay revoluci\u00f3n que resista veintinueve a\u00f1os de cr\u00edmenes, abusos y terror, por mucho que simult\u00e1neamente haga cosas dignas de elogio. Considero que Kruschev no logr\u00f3 extirpar del todo el c\u00e1ncer del estalinismo y, en consecuencia, \u00e9ste no tard\u00f3 en reproducirse.<\/p>\n<p>Hace unos a\u00f1os me contaron en Mosc\u00fa una historia preciosa sobre Kruschev, que plasm\u00e9 en un cuento. Recu\u00e9rdame que te env\u00ede el pasaje.<\/p>\n<p><strong>(D\u00edas despu\u00e9s, Manuel Talens tuvo la gentileza de enviarme el texto y la foto que aqu\u00ed reproduzco):<\/strong><\/p>\n<p>[\u2026] Fue as\u00ed como al d\u00eda siguiente me hizo conocer el cementerio de Novodevichi. Las veredas ajardinadas estaban cubiertas de nieve. Vagamos entre las l\u00e1pidas y no pude resistir la vieja tentaci\u00f3n de monologar con ella, esta vez sobre los personajes c\u00e9lebres que all\u00ed est\u00e1n enterrados y de los que sab\u00eda algo. Me escuchaba atenta y su mirada se iba volviendo burlona. Llegamos a la tumba de Kruschev. Entonces fue Mei-Ling quien abri\u00f3 los labios para decirme que el antiguo presidente de la URSS no est\u00e1 en el Kremlin porque muri\u00f3 alejado del poder. A continuaci\u00f3n, por primera vez desde que la conozco, me dirigi\u00f3 m\u00e1s de cien palabras seguidas. Supe que el mausoleo es obra de Ernst Neizvstny, un escultor a quien Kruschev hab\u00eda mandado llamar en sus tiempos de primer secretario del PCUS para recriminarle violentamente que su arte le parec\u00eda contrario a los ideales del socialismo y que el entonces joven artista, en vez de amedrentarse, le respondi\u00f3 que \u00e9l podr\u00eda ser todo lo camarada secretario que quisiera, pero que de escultura no sab\u00eda nada en absoluto. Al parecer, tras su ca\u00edda en desgracia, Kruschev mand\u00f3 llamar al escultor y ambos entablaron una cierta amistad, de tal manera que en el testamento dej\u00f3 encargado que fuese \u00e9l quien esculpiese el monumento funerario. En \u00e9ste, a ambos lados del rostro realista del antiguo dirigente, hay dos grandes figuras angulares abstractas, una en m\u00e1rmol blanco y otra en negro, que seg\u00fan me confes\u00f3 Mei-Ling simbolizan dos orejas.<\/p>\n<p>\u2013Al final de su vida \u2013a\u00f1adi\u00f3 como conclusi\u00f3n\u2013, Kruschev hab\u00eda aprendido a escuchar. [\u2026]<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>Tumba de Nikita Kruschev, cementerio de Novodevichi (Mosc\u00fa)<\/strong><\/p>\n<p>Es probable que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se desintegrase porque sus dirigentes eran autistas, no escuchaban a nadie.<\/p>\n<p>Pero no quisiera dar la impresi\u00f3n de que todo en la trayectoria de la URSS me parece negativo. Para el recuerdo quedar\u00e1 siempre la ayuda que le prest\u00f3 a la Rep\u00fablica espa\u00f1ola durante nuestra guerra civil, el hero\u00edsmo del pueblo sovi\u00e9tico en la Segunda guerra mundial (ambas cosas durante el mandato de Stalin, tambi\u00e9n hay que decirlo) y su apoyo constante e incondicional a Cuba hasta el \u00faltimo suspiro.<\/p>\n<p><strong>Por lo dem\u00e1s, en los ochenta hubo varios intentos de rectificaci\u00f3n de rumbo. Primero con Andropov, que no era ning\u00fan est\u00fapido, y luego con Gorbachov y la perestroika. \u00bfCu\u00e1l es tu opini\u00f3n de estos nuevos intentos?<\/strong><\/p>\n<p>Ninguno de los dirigentes que sucedieron a Kruschev era est\u00fapido, pero supongo que tampoco ninguno de ellos cre\u00eda como hay que creer \u2013con una convicci\u00f3n inquebrantable\u2013 en la supervivencia del legado de la revoluci\u00f3n. No siento la menor simpat\u00eda por su recuerdo.<\/p>\n<p>El \u00faltimo, Gorbachov, fue una especie de Adolfo Su\u00e1rez sovi\u00e9tico a quien el azar lo catapult\u00f3 de improviso a un lugar inesperado: de austero servidor del aparato se vio reconvertido en fr\u00edvolo dem\u00f3crata televisivo al estilo occidental. Sin duda hizo lo que pudo, intent\u00f3 abrir la ventana para que entrase aire fresco, pero la URSS estaba ya moribunda. Un c\u00e1ncer no se cura con pa\u00f1os calientes y a Gorbachov le toc\u00f3 el ingrato papel de asistir como espectador a una agon\u00eda que se precipitaba a su pesar, ajena a cualquier tratamiento.<\/p>\n<p>Hay una canci\u00f3n de Jacques Brel, \u201cJ\u2019arrive\u201d, que expresa bien la impotencia que Gorbachov debi\u00f3 sentir conforme la situaci\u00f3n se le iba escapando de las manos: C\u2019est m\u00eame pas toi qui es en avance, c\u2019est d\u00e9j\u00e0 moi qui suis en retard. Y lleg\u00f3 lo inevitable, un d\u00eda apareci\u00f3 Yelsin \u2013arribista, mentiroso, ladr\u00f3n, borrach\u00edn y traidor\u2013 y le dio el golpe de gracia.<\/p>\n<p><strong>Te has referido ya en alg\u00fan momento a la arista de la guerra fr\u00eda. Vuelvo sobre ella. La guerra fr\u00eda, que siempre fue muy caliente para el Occidente belicista y que tuvo la intencionalidad de ahogar a la URSS desde un primer momento, \u00bfno dej\u00f3 acaso muy poco margen de maniobra? En aquellas condiciones marcadas, \u00bferan posibles, de hecho, otros senderos?<\/strong><\/p>\n<p>En casos como el de la URSS, mi abuela sol\u00eda decir que \u201centre todos la mataron y ella sola se muri\u00f3\u201d. Qu\u00e9 duda cabe de que los yanquis tuvieron mucho que ver en aquella alocada carrera armamentista y en la est\u00fapida competici\u00f3n espacial que USA y la URSS mantuvieron durante decenios.<\/p>\n<p>Puedo entender que Washington se gaste sumas ingentes (que no posee) en la conquista del espacio, porque al fin y al cabo es un imperio colonialista e invasor y su abultado n\u00famero de ciudadanos pobres y sin asistencia m\u00e9dica le importan poco. Pero lo que no entiendo ni podr\u00e9 entender es que la URSS aceptase el reto de tirar por el desag\u00fce miles de millones de rublos en sp\u00fatniks, viajes espaciales y dem\u00e1s gaitas, mientras que sus ciudadanos pasaban estrecheces en las diferentes rep\u00fablicas. Cualquier ama de casa sabe lo que son las prioridades y a ninguna en su sano juicio se le ocurrir\u00eda comprar un Rolls Royce si a sus hijos les falta un vaso de leche. Los dirigentes del Kremlin, lamento decirlo, optaron por comprar el Rolls Royce. Aquellos delirios de grandeza drenaron unos recursos que hubiesen debido dedicarse al bienestar del pueblo sovi\u00e9tico, en vez de malgastarlos as\u00ed.<\/p>\n<p>No estoy metido en ese mundillo, esto que digo es s\u00f3lo mi opini\u00f3n de espectador: ignoro cu\u00e1l ser\u00eda el margen real de maniobra de Mosc\u00fa y si de verdad fue necesario aceptar el envite armamentista \u2013que era una hu\u00edda hacia delante, hacia la ruina\u2013 en vez de haberse contentado con organizar la defensa de los posibles ataques usamericanos. Pero me parece que las pol\u00edticas imperiales, aunque sean impuestas desde el exterior, no deber\u00edan tener cabida en un Estado revolucionario.<\/p>\n<p>Salvadas las necesarias distancias, cu\u00e1nto m\u00e1s l\u00f3gico me parece lo que hace Cuba: dedica sus escasos recursos econ\u00f3micos a fabricar vacunas, formar m\u00e9dicos y maestros y trabajadores sociales, que luego pone a la disposici\u00f3n de sus pa\u00edses hermanos.<\/p>\n<p><strong>La URSS se desintegr\u00f3 en 1991. \u00bfQu\u00e9 elemento crees que fue m\u00e1s decisivo para su colapso?<\/strong><\/p>\n<p>Al acoso constante de Washington hay que a\u00f1adirle los propios errores de Mosc\u00fa: la p\u00e9rdida de los ideales, la perpetuaci\u00f3n de una burgues\u00eda del Partido ajena a la realidad cotidiana del pueblo sovi\u00e9tico, la ruina econ\u00f3mica y moral, la corrupci\u00f3n enquistada en todos los estamentos. Es el pan nuestro de cada d\u00eda, nada que no conozcamos en las democracias bipartidistas occidentales. Espa\u00f1a es un buen ejemplo de tal decadencia.<\/p>\n<p>La voz narrativa de esa novela m\u00eda que citaste m\u00e1s arriba, poco despu\u00e9s de las palabras que has reproducido y justo antes del punto final, a\u00f1ade: \u201csin duda los hombres fueron creados para ser brevemente libres en el tris de las batallas, volviendo a la esclavitud cuando atenazaban la victoria con las manos\u201d. Qui\u00e9n sabe si \u00e9se es nuestro destino: intentarlo, fracasar, intentarlo otra vez, fracasar de nuevo y as\u00ed sucesivamente, sin conformarnos nunca con el fracaso. Soy un pesimista activo, lleno de optimismo.<\/p>\n<p><strong>Intentarlo, fracasar y volver a intentarlo, dices. Dar batallas que se saben perdidas, guerrear para perder y volver a guerrear. \u00bfNo es todo un poco absurdo? \u00bfNo es el panorama que se\u00f1alas literariamente brillante, pero pol\u00edticamente inviable? \u00bfNo subyace aqu\u00ed una filosof\u00eda de la historia no s\u00f3lo pesimista-optimista sino muy, digamos, rom\u00e1ntica?<\/strong><\/p>\n<p>Vuelvo a Lenin: dos pasos atr\u00e1s, uno adelante. Pura praxis. Lo absurdo ser\u00eda renunciar. No hay nada de rom\u00e1ntico en esta manera de pensar. El romanticismo me deja fr\u00edo.<\/p>\n<p><strong>Mirado en perspectiva, desde nuestra posici\u00f3n actual, y teniendo en cuenta los diez o m\u00e1s a\u00f1os de capitalismo salvaje en Rusia tras la ca\u00edda de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, \u00bfcrees que vali\u00f3 la pena aquel 7 de noviembre? \u00bfCrees que los movimientos libertadores de la tierra deben seguir teniendo en esa fecha un referente? En definitiva, \u00bfdebemos seguir reconoci\u00e9ndonos en esa revoluci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, vali\u00f3 la pena. El criterio para valorar los hechos que pueblan la historia no deber\u00eda ser nunca su \u00e9xito o su fracaso, sino la bondad o maldad de su esencia. Y la esencia de aquella revoluci\u00f3n, que se hizo para mejorar la suerte de los parias de la tierra \u2013me gusta reivindicar La Internacional\u2013, fue buena.<\/p>\n<p>El capitalismo salvaje en la Rusia actual ha creado multimillonarios de la noche a la ma\u00f1ana. Eso es lo que aparece en los titulares de la prensa occidental, mientras que la letra peque\u00f1a de las p\u00e1ginas interiores nos ense\u00f1a la otra cara, mucho m\u00e1s siniestra: que entre 1990 y 2008 la esperanza de vida de los rusos \u2013un dato que mide la calidad de vida y resume la tasa de mortalidad para todas las edades en ambos sexos\u2013 ha bajado desde 69 a 65 a\u00f1os. Esos 4 a\u00f1os de diferencia parecen poco, pero son la expresi\u00f3n estad\u00edstica de una tragedia humana de proporciones descomunales.<\/p>\n<p>En cuanto a si debemos reconocernos en la Revoluci\u00f3n de Octubre, no sabr\u00eda decirte. Me disgusta la nostalgia, porque el pasado no fue nunca mejor. Prefiero analizar fr\u00edamente los hechos hist\u00f3ricos para quedarme con lo positivo de ellos, pero sin esconder lo negativo. Adem\u00e1s, hoy las cosas son muy distintas y, al menos por el momento y bajo determinadas circunstancias sociales, resulta posible utilizar como palanca el sistema electoral de la democracia para hacer la revoluci\u00f3n a trav\u00e9s del voto, sin el uso de las armas. Aunque es mucho m\u00e1s complicado, claro, porque el voto no permite neutralizar por completo al enemigo, que permanece agazapado en el entorno.<\/p>\n<p><strong>D\u00e9jame finalizar con una pregunta sin nostalgia. \u00bfC\u00f3mo concibes el socialismo del siglo XXI? \u00bfQu\u00e9 territorios te parecen m\u00e1s abonados para su conquista?<\/strong><\/p>\n<p>Pues tambi\u00e9n para finalizar, y antes de darte mi parecer sobre el socialismo del siglo XXI, te dir\u00e9 que me ha encantado disertar contigo sobre asuntos tan extempor\u00e1neos y fuera de lugar en el discurso p\u00fablico actual como son el marxismo y la Revoluci\u00f3n de Octubre. Y me encanta, adem\u00e1s, que esta conversaci\u00f3n se publique, porque hoy en d\u00eda resulta francamente heterodoxa, lo cual no deja de ser una virtud en medio de tanto electroencefalograma ideol\u00f3gico plano [sonrisa]. La posmodernidad, t\u00fa lo sabes muy bien, ha hecho estragos en los partidos tradicionales de la izquierda y en el pensamiento pol\u00edtico de las sociedades contempor\u00e1neas, y el solo hecho de hablar de estas cosas suena, como poco, a ciencia ficci\u00f3n. \u00a1Qu\u00e9 le vamos a hacer!<\/p>\n<p>Termino: el socialismo del siglo XXI lo concibo hablando espa\u00f1ol y no precisamente en nuestro pa\u00eds, sino en Latinoam\u00e9rica. All\u00ed abajo est\u00e1 el futuro de la humanidad, si es que \u00e9sta tiene futuro. Nosotros no veremos su culminaci\u00f3n, pero ya ha empezado. De hecho, su semilla se plant\u00f3 oficialmente el 8 de enero de 1959, cuando los barbudos entraron en La Habana. Sin Cuba y su terco ejemplo de resistencia durante cinco d\u00e9cadas, el socialismo del siglo XXI hoy no ser\u00eda ni siquiera pensable. Ahora s\u00f3lo falta que al menos uno de los tres gigantes latinoamericanos \u2013M\u00e9xico, Brasil o Argentina\u2013 encuentre y elija un Ch\u00e1vez, un Evo o un Correa a su medida para que la m\u00e1quina de ese tren empiece a tomar velocidad y ya sea imparable. Es cuesti\u00f3n de tiempo. Ese d\u00eda, si llego a presenciarlo, ser\u00e9 feliz.<\/p>\n<p><strong>Un sue\u00f1o que no era irreal\u2026<\/strong><\/p>\n<p>\u201cLos fil\u00f3sofos se han limitado a interpretar el mundo de diversas maneras.<br \/>\nSin embargo, lo importante es cambiarlo.\u201d<br \/>\n(Tumba de Karl Marx en el Highgate Cemetery de Londres, cortes\u00eda de Patricio Su\u00e1rez)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\n<p>Entrevista al escritor Manuel Talens en el 92\u00ba aniversario de la Revoluci\u00f3n de Octubre: &#8216;La revoluci\u00f3n rusa fue la primera que gan\u00f3 el proletariado&#8217;<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>Salvador L\u00f3pez Arnal<\/p>\n<p>Rebeli\u00f3n<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>La Revoluci\u00f3n de Octubre fue desde su primer momento un referente del movimiento obrero internacional e internacionalista y de las organizaciones socialistas que no claudicaron frente al belicismo y las ansias de conquista de los poderosos de la tierra. Referente celebrado, adem\u00e1s. Los actos que se organizaban en homenaje a esa fecha gloriosa, el 7 de noviembre, est\u00e1n en la memoria de muchos luchadores revolucionarios. Desde la desintegraci\u00f3n de la URSS, desde el triunfo de la contrarrevoluci\u00f3n capitalista (salvaje) en la tierra de Gorki y Maiakovski, tambi\u00e9n aqu\u00ed, en est\u00e1 p\u00e1gina enrojecida, habita el olvido, un olvido injusto y suicida. Para recordar esta fecha, para hablar del significado de aquella revoluci\u00f3n socialista, hemos conversado con el escritor, cient\u00edfico, traductor y militante Manuel Talens.<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[22],"tags":[],"class_list":["post-1268","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-historia-del-movimiento-y-de-la-clase-obrera"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1268","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1268"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1268\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1268"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1268"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1268"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}