{"id":13222,"date":"2023-02-05T05:00:11","date_gmt":"2023-02-05T04:00:11","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=13222"},"modified":"2023-02-05T00:44:01","modified_gmt":"2023-02-04T23:44:01","slug":"entrevista-a-fernando-dorado-sobre-gustavo-petro-y-la-situacion-politica-colombiana","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=13222","title":{"rendered":"Entrevista a Fernando Dorado sobre Gustavo Petro y la situaci\u00f3n pol\u00edtica colombiana"},"content":{"rendered":"

\u00abEl gobierno Petro no es un gobierno \u201cecosocialista\u201d pero impulsa iniciativas que coinciden con esa corriente de pensamiento\u00bb<\/strong><\/p>\n

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Fernando Dorado es activista social, dirigente sindical de trabajadores del sector salud y de obreros de montaje electro-mec\u00e1nico. Colaborador de organizaciones sociales del Cauca (Colombia). Fue Diputado entre 1994-1997. Colabora con art\u00edculos de opini\u00f3n con diversos medios de comunicaci\u00f3n alternativos de Colombia y Am\u00e9rica Latina.<\/em><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 ha significado para la ciudadan\u00eda trabajadora colombiana, y para el pa\u00eds en general, el triunfo de Gustavo Petro (y Francia M\u00e1rquez) en las \u00faltimas elecciones presidenciales?<\/strong><\/p>\n

En Colombia desde el asesinato del l\u00edder popular Jorge Eli\u00e9cer Gait\u00e1n (1948), la oligarqu\u00eda terrateniente en alianza con el gobierno de los EE.UU. logr\u00f3 instrumentalizar la resistencia popular y los alzamientos armados de sectores campesinos para impedir los m\u00e1s m\u00ednimos avances democr\u00e1ticos y mantener su poder econ\u00f3mico y pol\u00edtico.<\/p>\n

Dicha instrumentalizaci\u00f3n consist\u00eda en inocular en la mente del pueblo el miedo al comunismo o \u00abcastro-chavismo\u00bb como le llamaron en los \u00faltimos tiempos. El triunfo electoral de Gustavo Petro y Francia M\u00e1rquez es un logro hist\u00f3rico porque rompe con esa hegemon\u00eda pol\u00edtica de larga data de la casta dominante colombiana, hecho que fue posible despu\u00e9s de la desmovilizaci\u00f3n de las Farc.<\/p>\n

Significa la derrota del sector m\u00e1s reaccionario y violento de esa oligarqu\u00eda que ha liderado durante los \u00faltimos 20 a\u00f1os \u00c1lvaro Uribe V\u00e9lez, con el apoyo de las derechas continentales incluyendo a la derecha espa\u00f1ola.<\/p>\n

Hace bien al incluirla, tiene toda la raz\u00f3n cr\u00edtica del mundo.<\/strong><\/p>\n

Ese triunfo electoral es tambi\u00e9n resultado de la acumulaci\u00f3n de diversas luchas populares a lo largo de m\u00e1s de cinco (d\u00e9cadas) que incluye el \u00abestallido social\u00bb que se inici\u00f3 en noviembre de 2019 y se mantuvo hasta julio de 2021.<\/p>\n

Es importante recordar que Gustavo Petro y Francia M\u00e1rquez son resultado de diversas y variadas luchas sociales y pol\u00edticas tanto de Colombia como de Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n

Como, por ejemplo…<\/strong><\/p>\n

El primero, fue en su juventud militante del M19, movimiento guerrillero de car\u00e1cter nacionalista, y ha sido protagonista de las luchas por justicia social durante las \u00faltimas tres d\u00e9cadas como congresista y actor pol\u00edtico despu\u00e9s de la desmovilizaci\u00f3n de esa guerrilla y la aprobaci\u00f3n de la Constituci\u00f3n Pol\u00edtica en 1991.<\/p>\n

Francia, es una dirigente de comunidades negras (\u00abafros\u00bb), ha encabezado importantes movilizaciones en defensa de los derechos de las mujeres y en contra de mega-proyectos minero-energ\u00e9ticos que afectan a amplios sectores de la poblaci\u00f3n rural.<\/p>\n

El triunfo electoral del Pacto Hist\u00f3rico, por tanto, es un logro del conjunto de los trabajadores y sectores populares (campesinos, ind\u00edgenas, afros, precariado, etc.) y sectores democr\u00e1ticos de nuestro pa\u00eds, que luchan desde siempre por cambios estructurales en nuestra sociedad, empezando por conquistar una paz plena y una democracia que garantice la participaci\u00f3n popular y, hacia el futuro, superar \u2013en alianza con los dem\u00e1s pueblos de Am\u00e9rica Latina\u2013 un modelo econ\u00f3mico que destruye la vida humana y la naturaleza.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 novedades contienen las propuestas pol\u00edticas de Gustavo Petro respecto a otras experiencias latinoamericanas progresistas?<\/strong><\/p>\n

En t\u00e9rminos de propuesta pol\u00edtica la principal diferencia de Petro con los programas de los gobiernos de izquierda y\/o progresista es su insistencia en impulsar con fuerza y determinaci\u00f3n una pol\u00edtica de defensa del medio ambiente, romper con el modelo econ\u00f3mico dependiente de los combustibles f\u00f3siles (carb\u00f3n, petr\u00f3leo y gas) y propiciar condiciones para desarrollar un proceso de industrializaci\u00f3n de nuevo tipo.<\/p>\n

En t\u00e9rminos de estrategia pol\u00edtica, Petro, aunque es cr\u00edtico del sistema capitalista a nivel global ha planteado \u00abdesarrollar el capitalismo\u00bb en Colombia, dado que en este pa\u00eds lo que ha predominado es una especie de \u00abfeudalismo criollo\u00bb, en donde la mentalidad rentista de los terratenientes ha confluido con un proceso de transnacionalizaci\u00f3n de la oligarqu\u00eda, basado en la canalizaci\u00f3n y acumulaci\u00f3n de los recursos producidos por el narcotr\u00e1fico y el manejo rent\u00edstico y especulativo de la propiedad de la tierra, de los recursos naturales (econom\u00eda \u00abextractivista\u00bb) y de los recursos del Estado (fondos de pensiones, servicios p\u00fablicos, salud y educaci\u00f3n, etc.).<\/p>\n

En t\u00e9rminos de t\u00e1ctica pol\u00edtica Petro impulsa procesos de organizaci\u00f3n relativamente flexibles, basados principalmente en una especie de \u00abcorriente de pensamiento\u00bb y en \u00abredes y nodos\u00bb que articulen a la dirigencia m\u00e1s avanzada de los diferentes sectores pol\u00edticos y sociales. Su prioridad actual es consolidar el proceso de paz, fortalecer espacios democr\u00e1ticos y desarrollar la reforma agraria. \u00abDemocratizar el conocimiento, el cr\u00e9dito y la producci\u00f3n\u00bb, es uno de sus principales lemas.<\/p>\n

Sobre su discurso en la Asamblea General de la ONU del pasado septiembre de 2022 (https:\/\/rebelion.org\/discurso-completo-del-presidente-gustavo-petro-ante-la-onu\/<\/a>), usted ha se\u00f1alado que el presidente Petro se expres\u00f3 como humanidad y para la humanidad, como una v\u00edctima o como el representante de las v\u00edctimas de un modelo econ\u00f3mico injusto, depredador e irracional. \u00bfQu\u00e9 v\u00edctimas son esas? \u00bfHabl\u00f3 solo de ciudadanos colombianos?<\/p>\n

Gustavo Petro tiene una formaci\u00f3n universal. Sabe que la lucha por superar la dependencia de la energ\u00eda el\u00e9ctrica producida a partir de la quema de combustibles f\u00f3siles y detener o atenuar el cambio clim\u00e1tico o crisis ambiental que sufre la humanidad no es un problema sectorial y\/o nacional, sino que hace parte de una amplia lucha por derrotar y cambiar un modo de producci\u00f3n basado en la acumulaci\u00f3n de capital, que calific\u00f3 en ese discurso de irracional, que estimula el consumismo obsesivo como herramienta para continuar reproduciendo un crecimiento tambi\u00e9n irracional. Por ello, aunque su discurso parte de la realidad colombiana y de la selva amaz\u00f3nica, su denuncia abarca la posibilidad de la extinci\u00f3n de la especie humana en el planeta tierra como consecuencia de los impactos que tiene ese modelo de desarrollo depredador y destructor de la vida.<\/p>\n

\u00bfSe puede considerar a Petro un pol\u00edtico anticapitalista? En el discurso ante la Asamblea del que habl\u00e1bamos denunci\u00f3 la adicci\u00f3n a la ganancia como la madre de todas las adicciones que llevan la humanidad hacia su extinci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n

Gustavo Petro es un pol\u00edtico con una amplia formaci\u00f3n te\u00f3rica. Adem\u00e1s de alimentarse de las ideas de Marx y de te\u00f3ricos marxistas, ha ido integrando en su visi\u00f3n pol\u00edtica a otros pensadores, fil\u00f3sofos y economistas de variadas escuelas, y aunque no se declara \u00abanticapitalista\u00bb impulsa iniciativas de car\u00e1cter \u00abposcapitalista\u00bb, m\u00e1s en la v\u00eda de autores como Jeremy Rifkin, Paul Mason y Mariana Mazzucato.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 tipo de gobierno preside? \u00bfUn gobierno ecosocialista? \u00bfUn gobierno interclasista? \u00bfUn gobierno de centroizquierda moderado?<\/strong><\/p>\n

En Colombia el proceso de transici\u00f3n democr\u00e1tica que est\u00e1 en juego ha articulado la acci\u00f3n y el inter\u00e9s de diversas clases sociales y sectores econ\u00f3micos. Ese proceso ha generado una especie de \u00abalianza interclasista\u00bb que b\u00e1sicamente est\u00e1 liderado por fracciones de la \u00abburgues\u00eda emergente\u00bb.<\/p>\n

No obstante, el grueso de la fuerza social est\u00e1 compuesta de trabajadores, clases medias empobrecidas, peque\u00f1os y medianos productores agrarios, los \u00abprofesionales precariados\u00bb y otra gran cantidad de sectores marginados y excluidos del \u00abprogreso\u00bb.<\/p>\n

Incluso, sectores de la oligarqu\u00eda financiera se han acercado a dicho proceso pol\u00edtico a fin de defender sus intereses, siendo conscientes que el modelo econ\u00f3mico dependiente de la exportaci\u00f3n de materias primas y de la especulaci\u00f3n financiera est\u00e1 en crisis. Por ello, tanto el Pacto Hist\u00f3rico como el mismo gobierno es un espacio en permanente disputa. Diversos sectores pol\u00edticos, diferentes clases sociales y variadas concepciones pol\u00edticas, impulsan iniciativas que de alguna manera confluyen en este momento pero que m\u00e1s adelante tendr\u00e1n que irse diferenciando y cualificando.<\/p>\n

No es, pues, un gobierno ecosocialista…<\/strong><\/p>\n

No es un gobierno \u00abecosocialista\u00bb pero impulsa iniciativas que coinciden con esa corriente de pensamiento. No es propiamente de \u00abcentro-izquierda\u00bb pero acoge fuerzas de ese tipo, y la \u00abmoderaci\u00f3n\u00bb que muestra en diversos campos de acci\u00f3n se corresponde con una correlaci\u00f3n de fuerzas que muestra que los sectores de izquierda y progresistas son todav\u00eda una minor\u00eda dentro del Congreso (\u00abasamblea nacional\u00bb) y dentro de la sociedad, y que para avanzar con cambios estructurales se requiere una mayor acumulaci\u00f3n de fuerzas sociales, pol\u00edticas y culturales, no solo a nivel de naci\u00f3n sino en la regi\u00f3n, continente americano y mundo en general. Es importante recordar que Petro aventaj\u00f3 a su rival por 700 mil votos, lo que significa una diferencia real de 350 mil votos, que frente a una votaci\u00f3n total de 22 millones es algo insuficiente.<\/p>\n

\u00bfEs partidario del decrecentismo? \u00bfLo es su gobierno?<\/strong><\/p>\n

Hasta ahora s\u00f3lo la Ministra de Minas y Energ\u00eda, Irene V\u00e9lez, en los debates y di\u00e1logos sobre los planes de transici\u00f3n energ\u00e9tica plante\u00f3 la idea del \u00abdecrecentismo\u00bb como propuesta para los pa\u00edses industrializados, y a ra\u00edz de esa intervenci\u00f3n se inici\u00f3 una discusi\u00f3n sobre ese tipo de temas.<\/p>\n

El presidente Petro la respald\u00f3 p\u00fablicamente, pero es un debate a\u00fan incipiente en Colombia.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 fuerzas pol\u00edticas le apoyan actualmente? \u00bfLa izquierda colombiana le apoya sin fisuras?<\/strong><\/p>\n

El Pacto Hist\u00f3rico es una coalici\u00f3n de fuerzas de izquierda y progresistas que agrupa a la mayor\u00eda de partidos y movimientos de ese espectro pol\u00edtico, con la \u00fanica excepci\u00f3n del movimiento \u00abDignidad\u00bb (Moir), agrupaci\u00f3n de origen \u00abmao\u00edsta\u00bb con cierta presencia en sectores agrarios, pero que en la actualidad est\u00e1 muy debilitada. No obstante, el Pacto Hist\u00f3rico es un proceso de articulaci\u00f3n relativamente reciente y el mismo Gustavo Petro ha planteado que su proyecto pol\u00edtico est\u00e1 todav\u00eda en una especie de \u00abb\u00fasqueda\u00bb, de aprendizaje pr\u00e1ctico y de experimentaci\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n

Adem\u00e1s, en la segunda vuelta electoral y en la conformaci\u00f3n del gobierno, Petro logr\u00f3 construir una coalici\u00f3n m\u00e1s amplia con partidos de \u00abcentro\u00bb y de \u00abcentro-derecha\u00bb, que le ha permitido en pocas semanas avanzar en diversos campos de la lucha pol\u00edtica interna. En los primeros d\u00edas de gobierno logr\u00f3 la depuraci\u00f3n de las fuerzas armadas de sectores \u00aburibistas\u00bb y posiblemente \u00abgolpistas\u00bb, restableci\u00f3 relaciones con el gobierno de Venezuela, abri\u00f3 la frontera con el pa\u00eds vecino, ha hecho acercamientos con el ELN (Ej\u00e9rcito de Liberaci\u00f3n Nacional) para reiniciar las conversaciones de paz suspendidas por el anterior gobierno, y avanza en la implementaci\u00f3n de la reforma agraria con la inminente compra de tierras para distribuirlas entre campesinos, ind\u00edgenas y comunidades negras. Petro desarrolla una especie de \u00abpactismo\u00bb pero no ha renunciado a ninguna de las pol\u00edticas y reformas que propuso en la campa\u00f1a electoral.<\/p>\n

\u00bfNo hay temor que la reacci\u00f3n pueda dificultar por todos los medios a su alcance, que son muchos, la acci\u00f3n de su gobierno y crear una situaci\u00f3n de crisis?<\/strong><\/p>\n

Las elecciones de 2022 evidenciaron que los sectores m\u00e1s derechistas que encabeza \u00c1lvaro Uribe V\u00e9lez, que representan a los terratenientes despojadores de tierras que impulsaron el paramilitarismo en el pasado, han sufrido un fuerte proceso de debilitamiento pol\u00edtico. El ejercicio bastante mediocre del anterior gobierno de Iv\u00e1n Duque, la acci\u00f3n de la justicia transicional de paz y otra serie de hechos que han puesto en evidencia los cr\u00edmenes y desapariciones forzadas realizadas durante los gobiernos de Uribe, han mermado su credibilidad y liderazgo, y ello es un factor muy importante a considerar. Adem\u00e1s, el candidato de la derecha uribista (Fico Guti\u00e9rrez) sufri\u00f3 una enorme derrota pol\u00edtica en la primera vuelta y, por ello, las derechas se vieron forzadas a apoyar un candidato \u00aboutsider<\/em>\u00bb (Rodolfo Hern\u00e1ndez) que recogi\u00f3 a muchos sectores que se opon\u00edan a Petro, pero que se hab\u00edan distanciado de Uribe.<\/p>\n

En ese sentido, la coalici\u00f3n de gobierno que ha construido Petro se muestra estable y fuerte, y est\u00e1 siendo aprovechada para desarrollar la agenda de transformaciones democr\u00e1ticas que hacen parte del programa del Pacto Hist\u00f3rico. No se avizora en lo inmediato alg\u00fan tipo de crisis pol\u00edtica, Petro es garant\u00eda de un avance paulatino y met\u00f3dico, y solo, los sectores m\u00e1s radicales de los grandes terratenientes, y algunos sectores de la oligarqu\u00eda financiera, son los que aparecen a la cabeza de la oposici\u00f3n a reformas que tocan sus intereses como la reforma a la salud, de las pensiones o la reforma laboral, pero sin posibilidades de generar alg\u00fan tipo de desestabilizaci\u00f3n.<\/p>\n

En el \u00e1mbito de la pol\u00edtica internacional, \u00bfen qu\u00e9 coordenadas se ubica el presidente Petro y su gobierno? \u00bfSu eje es Am\u00e9rica Latina?<\/strong><\/p>\n

Gustavo Petro, como se afirm\u00f3 antes, hizo parte de un movimiento guerrillero de car\u00e1cter nacionalista que ya en los a\u00f1os 70s y 80s del siglo XX impuls\u00f3 una pol\u00edtica internacional \u00abno alineada\u00bb con bloques geopol\u00edticos o con alguna potencia internacional. Petro ha sido cr\u00edtico de los proyectos y gobiernos que en nombre del \u00absocialismo\u00bb se convierten en reg\u00edmenes que desconocen o violan los principios de la \u00abdemocracia liberal\u00bb. No obstante, a pesar de que ha sido cr\u00edtico de esas pr\u00e1cticas autoritarias y dictatoriales, en el ejercicio de gobierno ha desarrollado una pol\u00edtica internacional basada en la autonom\u00eda de los pueblos y la autodeterminaci\u00f3n de las naciones. Por ello, impulsa relaciones bilaterales con diversos gobiernos con independencia de su orientaci\u00f3n ideol\u00f3gica, promueve la integraci\u00f3n de los pa\u00edses andinos y de Am\u00e9rica Latina, y se distancia de las guerras promovidas y realizadas por las potencias imperialistas o \u00absemi-imperialistas\u00bb.<\/p>\n

Petro ha aprendido de las experiencias de los gobiernos de izquierda que se han enfrentado o distanciado del imperio estadounidense pero no han logrado neutralizar la fuerza del gran capital transnacional, dado que sus econom\u00edas son dependientes de los centros capitalistas y financieros, y tampoco encuentran soluciones viables aline\u00e1ndose con potencias como China y Rusia, que de una u otra manera act\u00faan en el marco de una econom\u00eda globalizada y financiarizada.<\/p>\n

Lo ha citado antes de pasada. En cuanto al pa\u00eds hermano de Venezuela, \u00bfes posible que se vaya construyendo una relaci\u00f3n m\u00e1s fruct\u00edfera, sin enfrentamientos?<\/strong><\/p>\n

El gobierno de Gustavo Petro ya inici\u00f3 el restablecimiento de las relaciones diplom\u00e1ticas y comerciales con la rep\u00fablica de Venezuela. Acaba de abrir la frontera con ese pa\u00eds que estaba cerrada desde hace 7 a\u00f1os, y logr\u00f3 que la Comunidad Andina volviera a invitar a Venezuela a hacer parte de ese grupo de integraci\u00f3n regional. Adem\u00e1s, invit\u00f3 al gobierno de Nicol\u00e1s Maduro a reintegrarse a la Comisi\u00f3n Americana de Derechos Humanos. Todo indica que las condiciones internacionales se han modificado por efecto de la guerra de Rusia-Ucrania, especialmente en el campo del mercado global de combustibles, lo que ha creado una nueva situaci\u00f3n respecto del gobierno de los EE.UU., que va a contribuir para que las relaciones entre Colombia y Venezuela sean cada vez m\u00e1s estrechas y estables.<\/p>\n

Ha hablado usted de que el proceso iniciado por Petro es un proceso de b\u00fasqueda. \u00bfB\u00fasqueda de qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n

Es el mismo Petro quien ha planteado que su proyecto est\u00e1 en una etapa de \u00abb\u00fasqueda\u00bb cuando le han preguntado sobre si su proyecto es \u00absocialista\u00bb, \u00abprogresista\u00bb, \u00abliberal\u00bb, etc. No ha querido identificarse con ninguna corriente de pensamiento existente. Lo que observo es que Petro avanza por diversos caminos superpuestos e imbricados. Rescata la idea de la burgues\u00eda latinoamericana (\u00abcepalina\u00bb) de los a\u00f1os 50s del siglo XX de la \u00abindustrializaci\u00f3n del aparato productivo\u00bb pero le agrega el tema del cambio de la matriz energ\u00e9tica, lo cual ubica esa tarea en un nuevo terreno \u00abposcapitalista\u00bb. Petro se ha mostrado cr\u00edtico del \u00abestatismo\u00bb, o sea, de creer que la transformaci\u00f3n de la sociedad \u2013en lo social, econ\u00f3mico y cultural\u2013 pueda hacerse principalmente desde la direcci\u00f3n del Estado (y de los gobiernos). As\u00ed, ha propuesto construir un proceso de transformaci\u00f3n que se apoye en las fuerzas sociales que requieren de la democratizaci\u00f3n del conocimiento y del cr\u00e9dito (capital), el acceso a la tecnolog\u00eda y el desarrollo de nuevas formas de relaciones entre los productores y consumidores (\u00abprosumidores\u00bb). Y, adem\u00e1s, hace mucho \u00e9nfasis en la integraci\u00f3n de los pueblos y naciones latinoamericanas, y el impulso a una educaci\u00f3n que combine visiones human\u00edsticas, ecol\u00f3gicas y con alto desarrollo tecnol\u00f3gico. Tambi\u00e9n, apoya los procesos de reivindicaci\u00f3n de los derechos de los pueblos \u00e9tnicos y de las mujeres, pero cuid\u00e1ndose de desligar esos \u00abprocesos identitarios\u00bb de los intereses de clase.<\/p>\n

Petro pareciera estar marcando una estrategia que act\u00faa dentro del capitalismo, e incluso se plantea desarrollarlo, pero construyendo en la pr\u00e1ctica nuevas formas productivas que \u2013por s\u00ed mismas\u2013 socaven las bases vitales de este sistema capitalista, empezando por su matriz energ\u00e9tica y la construcci\u00f3n de nuevas relaciones sociales de producci\u00f3n basadas en econom\u00edas colaborativas y solidarias, aprovechando los desarrollos tecnol\u00f3gicos que hacen posible la aparici\u00f3n de lo que Rifk\u00edn denomina \u00abprosumidores\u00bb (productores y consumidores a la vez, que son sujetos sociales y productivos que empiezan a unir al trabajador con sus medios de producci\u00f3n, al trabajo manual con el trabajo mental, y al valor de uso con el valor de cambio). As\u00ed, una nueva \u00abguerra de posiciones\u00bb dentro del capitalismo podr\u00eda estar en la l\u00ednea de \u00abno pretender apoderarse de la fortaleza sino socavarla desde adentro\u00bb (Lenin), en donde tanto la lucha \u00abdesde abajo\u00bb (base social) como \u00abpor arriba\u00bb (gobiernos, instituciones) ser\u00eda necesaria para \u2013paulatina y sistem\u00e1ticamente\u2013 desmontar la estructura que soporta al sistema.<\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 consisten los di\u00e1logos regionales vinculantes?<\/strong><\/p>\n

Los di\u00e1logos regionales vinculantes son encuentros entre funcionarios del gobierno, dirigentes pol\u00edticos y los representantes de las comunidades y organizaciones sociales de las diferentes y variadas regiones de nuestro pa\u00eds. Se han programado m\u00e1s de 50 encuentros que son grandes reuniones en donde se implementan m\u00e9todos participativos para recoger y debatir las diversas e innumerables iniciativas, ideas y proyectos, a fin de integrarlas a la construcci\u00f3n del Plan Nacional de Desarrollo, o a otras pol\u00edticas, planes y programas del gobierno. Dichos encuentros se han programado en acuerdo con las organizaciones sociales, alrededor de los principales problemas que se viven en las regiones, y de acuerdo a lo realizado hasta ahora, se planea mantener esa din\u00e1mica de participaci\u00f3n durante todo el ejercicio de gobierno, a fin de hacerle seguimiento a las pol\u00edticas y proyectos, y garantizar un control y evaluaci\u00f3n participativa.<\/p>\n

Usted ha se\u00f1alado que ha nombrado en cargos importantes a gente experimentada con enfoques relativamente tradicionales, pero que tambi\u00e9n permite y estimula que dirigentes surgidos de movimientos sociales o de la academia se prueben y aprendan en el campo de la gesti\u00f3n del Estado. \u00bfNo hay posibilidad de que salte alguna chispa contradictoria en un conjunto no homog\u00e9neo?<\/p>\n

Todo el ejercicio del Pacto Hist\u00f3rico se ha construido desde la visi\u00f3n del encuentro y articulaci\u00f3n de clases y sectores de clase diferentes y hasta contrarios. La \u00abalianza interclasista\u00bb que es una construcci\u00f3n de la vida real y no solo resultado de la acci\u00f3n pol\u00edtica consciente de los principales dirigentes, implica la existencia de muchas contradicciones y diferencias. En la actualidad la principal contradicci\u00f3n es la herencia ideol\u00f3gica de la sociedad patriarcal, colonial, \u00absemi-feudal\u00bb, olig\u00e1rquica, clasista y racista que est\u00e1 en las esencias \u00abcortesanas\u00bb de la Colombia real, que est\u00e1 representada en la \u00abvisi\u00f3n rent\u00edstica\u00bb de la riqueza. Petro, todav\u00eda casi solo, se ha erguido contra esa pr\u00e1ctica \u00abimproductiva\u00bb, que no solo est\u00e1 en la mente de las castas dominantes, sino que tambi\u00e9n es compartida por amplios sectores de las clases dominadas y oprimidas. Pero tambi\u00e9n hay muchas m\u00e1s contradicciones por resolver a lo largo de la \u00abpraxis\u00bb, que no solo se juega en el terreno del gobierno y el Estado, sino que es parte de la lucha cotidiana en todos los \u00e1mbitos de la vida.<\/p>\n

\u00bfPuede ilustrar esas contradicciones?<\/strong><\/p>\n

Contradicci\u00f3n entre la v\u00eda \u00abestatista\u00bb y la acci\u00f3n \u00abno institucional\u00bb; entre lo \u00abburocr\u00e1tico\u00bb y lo \u00abdemocr\u00e1tico\u00bb; entre lo t\u00e1ctico y lo estrat\u00e9gico; entre el \u00abreformismo pragm\u00e1tico\u00bb y el \u00abreformismo revolucionario\u00bb, y muchas contracciones entre las clases y sectores de clase que existen en Colombia y que est\u00e1n ellas mismas en pleno proceso de \u00abauto-descubrimiento\u00bb.<\/p>\n

\u00bfSe ha iniciado el di\u00e1logo con la guerrilla colombiana? \u00bfAlg\u00fan resultado?<\/strong><\/p>\n

Hasta ahora es un proceso acercamiento con los diferentes grupos armados, principalmente con el ELN. No obstante, es a la vez un proceso de conocimiento y de diferenciaci\u00f3n de los grupos por cuanto la pr\u00e1ctica de todas las guerrillas se ha degradado por efecto de la existencia e influencia de las econom\u00edas ilegales y criminales (narcotr\u00e1fico, miner\u00eda ilegal, tr\u00e1fico de armas, trata de personas, etc.). Lo interesante del nuevo proceso de \u00abpaz total\u00bb que se ha propuesto el gobierno de Petro es que lo ha insertado dentro de una estrategia de mayores cambios en el campo de la reforma agraria, el desarrollo de las econom\u00edas agropecuarias de los peque\u00f1os y medianos productores, la definici\u00f3n de una pol\u00edtica diferente en la lucha contra el narcotr\u00e1fico, el cambio de mentalidad en las fuerzas armadas, la b\u00fasqueda de una justicia restaurativa, la suspensi\u00f3n de la fumigaci\u00f3n a\u00e9rea de los cultivos de coca y marihuana, y otras iniciativas de ese tipo.<\/p>\n

Todo parece ir bien, diversos grupos \u2013incluso algunos de car\u00e1cter delincuencial\u2013 han declarado un cese de fuegos \u00abmultilateral\u00bb y el gobierno avanza en la construcci\u00f3n de herramientas legales para avanzar en ese proceso de paz.<\/p>\n

Tambi\u00e9n usted ha se\u00f1alado que Petro es el primer gobernante progresista de la regi\u00f3n que parece actuar con una visi\u00f3n sist\u00e9mica, compleja y \u00abno lineal\u00bb. Los pueblos y los trabajadores pueden apoyarse en \u00e9l sin que ello implique delegar toda la acci\u00f3n social y pol\u00edtica en su liderazgo (Petro, usted lo recuerda, ha pedido a los movimientos y organizaciones sociales que mantengan su autonom\u00eda). Tampoco se ha propuesto construir una organizaci\u00f3n pol\u00edtica tradicional (\u201cpartido\u00bb). Todo indica, a\u00f1ade usted, que le interesa construir una \u00abcorriente de pensamiento\u00bb que sirva de referente para la acci\u00f3n social y pol\u00edtica. \u00bfA qu\u00e9 ha querido hacer referencia con esa noci\u00f3n de \u00abcorriente de pensamiento\u00bb?<\/strong><\/p>\n

Uno de los problemas que encontramos entre los movimientos revolucionarios que han luchado en el pasado por lograr cambios estructurales en la sociedad y construir la justicia social, es el relacionado con la Unidad. Esa unidad, por lo general, se ha construido alrededor de los Programas Pol\u00edticos, que, a su vez, est\u00e1n sustentados en \u00abideolog\u00edas pol\u00edticas\u00bb. La pr\u00e1ctica ha demostrado, desde los tiempos de Marx, que mientras se est\u00e1 en la oposici\u00f3n y en la lucha por \u00abacceder al Poder\u00bb, la dirigencia se mantiene unificada pero que una vez, se accede a niveles o espacios de gobierno, los partidos y movimientos se dividen en varios bandos.<\/p>\n

Significa que la \u00abunidad\u00bb no era tan cierta, o era muy d\u00e9bil. Lo estamos viendo ahora en Colombia con las fuerzas de las guerrillas de las Farc que se desmovilizaron en 2016. Hoy se han dividido en m\u00e1s de cinco fracciones.<\/p>\n

\u00bfCinco dice usted?<\/strong><\/p>\n

Cinco he dicho. Y lo mismo ha sucedido con los procesos de izquierda y progresistas de Am\u00e9rica Latina que \u2013v\u00eda electoral\u2013 han llegado a administrar lo que denomino como \u00abEstado heredado\u00bb.<\/p>\n

Es claro que esa situaci\u00f3n corresponde a que los partidos y movimientos pol\u00edticos no s\u00f3lo representan intereses diversos de las diferentes clases y sectores de clase, sino que las mismas clases y sectores de clase tienen or\u00edgenes e historias diferentes. Por otro lado, han surgido nuevos procesos de lucha relacionados con temas de identidad (g\u00e9nero, etnia, cultura, edad, etc.), diversas visiones de futuro, y, adem\u00e1s, la diversidad que surge en la relaci\u00f3n entre conocimiento y realidad, entre error y acierto, entre la pr\u00e1ctica y la teor\u00eda, llevan a que el logro de la unidad enfrente nuevos retos.<\/p>\n

En el pasado se quiso resolver ese problema por medio de lo que se llamaba el \u00abcentralismo democr\u00e1tico\u00bb, que era el eje organizativo de los partidos comunistas. Hoy pareciera que se requieren nuevas formas de actuar de cara a la sociedad y a las bases sociales, con m\u00e9todos m\u00e1s flexibles y participativos, en donde las ideas m\u00e1s avanzadas y m\u00e1s acertadas se abran camino en la lucha pol\u00edtica, ideol\u00f3gica y cultural, a fin de que mediante diversas formas de democracia (directa, representativa, deliberativa, ilustrada, plebiscitaria, etc.) sea la sociedad en su conjunto la que decida los caminos y suertes por jugar. Los proyectos conducidos por \u00abminor\u00edas iluminadas\u00bb y por \u00abactos insurreccionales\u00bb hasta ahora nos han llevado a un callej\u00f3n sin salida y, por ello, se hace necesario inventar otras formas de acci\u00f3n pol\u00edtica, en donde la unidad surja del debate en medio de la pr\u00e1ctica social, y en esa apuesta una \u00abcorriente de pensamiento\u00bb puede ser un instrumento ideal.<\/p>\n

\u00bfQuiere a\u00f1adir algo m\u00e1s?<\/strong><\/p>\n

No, por ahora dejar\u00eda all\u00ed.<\/p>\n

De acuerdo. Muchas gracias por tu an\u00e1lisis y su tiempo.<\/strong><\/p>\n

Fuente: El Viejo Topo<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00abEl gobierno Petro no es un gobierno \u201cecosocialista\u201d pero impulsa iniciativas que coinciden con esa corriente de pensamiento\u00bb   Fernando<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":13223,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1949,29],"tags":[1951,1950],"class_list":["post-13222","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-colombia","category-internacional","tag-fernando-do","tag-gustavo-petro"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13222","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=13222"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13222\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/13223"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=13222"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=13222"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=13222"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}