Joaquin Miras <\/b><\/i><\/p>\n
Queridos amigos: os reenv\u00edo esta traducci\u00f3n que Jordi ha hecho al catal\u00e1n de un texto de Castoriadis, que es una aut\u00e9ntica -en el sentido literal de autenticidad personal- invitaci\u00f3n a la b\u00fasqueda del sentido de la vida en la vida pol\u00edtica. La pol\u00edtica como pr\u00e1ctica de vida filos\u00f3fica. Una par\u00e9nesis cuyo testimonio lo da la propia vida de Castoriadis. Propongo que lo colguemos en espaimarx y muchas gracias a Jordi por el regalo de primeros de a\u00f1o.<\/p>\n
Salvador L\u00f3pez Arnal <\/b><\/i><\/p>\n
Me permito destacar, adem\u00e1s, la magn\u00edfica traducci\u00f3n de Jordi. Su lectura es un placer. Gracias y felicidades.<\/p>\n
Joaqu\u00edn escribe: \u00abLa pol\u00edtica como pr\u00e1ctica de la vida filos\u00f3fica\u00bb. \u00bfNo es eso, en definitiva, toda pr\u00e1ctica pol\u00edtica? La cuesti\u00f3n: \u00bfDe qu\u00e9 \u00abvida filos\u00f3fica\u00bb cuelga esa pr\u00e1ctica? Yo tiendo a pensar que una tradici\u00f3n revolucionaria de orientaci\u00f3n socialista no es eso, no es una filosof\u00eda ni siquiera una filosof\u00eda praxeol\u00f3gica o una filosof\u00eda de la praxis humana ni siquiera una vida regida por una filosof\u00eda meditada. Es otra cosa que incluye esas consideraciones.<\/p>\n
Joaquin Miras <\/b><\/i><\/p>\n
Querido Salvador y queridos amigos: muy de acuerdo con la calidad de la traducci\u00f3n de Jordi. Ni en catal\u00e1n ni en castellano se encuentran este nivel de traducci\u00f3n que hace hablar al texto y que sea expresivo.<\/p>\n
Respecto del segundo punto de Salvador: al menos yo necesitar\u00eda que Salvador explicase un poco m\u00e1s su idea. Podr\u00eda entenderse que la praxis revolucionaria depende de un escat\u00f3n<\/i>, aunque seguramente Salvador no va por ah\u00ed. Y seguramente tambi\u00e9n podemos acordar que la felicidad es una cierta actividad, tal como se\u00f1ala Castoriadis, en la l\u00ednea praxeol\u00f3gica de Arist\u00f3teles -que es la de Marx-, y que el sentido de la vida est\u00e1 en la praxis con sentido, tal como sugiere Marx en La Miseria de la Filosof\u00eda<\/b>: que los obreros se organizan para defender sus intereses econ\u00f3micos pero que, una vez organizados, la vida nueva posibilitada por la praxis pasa a ser a tal punto lo fundamental que incluso cotizan dinero para pasmo de los economistas burgueses. Pero estas ideas pueden estar en conexi\u00f3n con lo que objeta Salvador, no s\u00e9.<\/p>\n
Jordi Torrent<\/b><\/i><\/p>\n
Estimats amics i amigues,<\/p>\n
Per b\u00e9 que agra\u00efnt-los de tot cor, molt em temo que s\u00f3n del tot immerescuts els generosos elogis de Salvador i de Joaqu\u00edn relatius a la meva traducci\u00f3. Segur que encara cont\u00e9 errades que poden judicar-se de manera severa, i no tan sols pels puristes de la llengua. De fet, si reviso el text, m\u00b4adono de nous lapsus i espifiades, abans inadvertits; d\u00b4aqu\u00ed que, si finalment es decideix la seva sortida a espaimarx, us agrairia que hi penjessiu la versi\u00f3 que us adjunto ara (he introdu\u00eft un ap\u00f2strof que faltava). Us demano excuses per la mol\u00e8stia que aix\u00f2 us comportar\u00e0.<\/p>\n
Pel que fa a les relacions entre filosofia i pol\u00edtica, goso a dir dues paraules. Crec que Castoriadis era, en efecte, molt aristot\u00e8lic, almenys en la mesura que contemplava la veritat m\u00e9s lligada al domini de l\u00b4acci\u00f3 que no pas al de l\u00b4especulaci\u00f3. Des d\u00b4aquesta perspectiva, caldria situar el seu pensament en estreta connexi\u00f3 amb alguna de les problem\u00e0tiques reformulades per la filosofia de la praxis, per a la qual la teoria \u00e9s expressi\u00f3 conscient -moment interior, subjectiu, i no pas exterior, objectiu- de la pr\u00e0ctica. Com b\u00e9 sabeu, Luk\u00e1cs, Korsch (ambd\u00f3s tingueren per aquest motiu problemes amb els vigilants de l\u00b4ortodoxia) i Gramsci (que tamb\u00e9 en tingu\u00e9, per\u00f2 per altres raons, com b\u00e9 explica Paco Fdez. Buey en la seva recent introducci\u00f3 a l\u00b4impressionant volum de Cartas desde la c\u00e1rcel<\/b>) i, entre nosaltres, Sacrist\u00e1n, van mostrar-se molt bel.ligerants en l\u00b4intent d\u00b4emfasitzar l\u00b4ampli basament filos\u00f2fic del marxisme, tot tractant de restablir el lligam indissociable entre filosofia i marxisme, entre teoria i praxis, lligam malm\u00e8s per les interpretacions positivistes, cientifistes i objectivistes que tant van afavorir, primer, les pr\u00e0ctiques reformistes en el si del moviment obrer i, molt m\u00e9s endavant, els deliris althusserians. Quant a \u00abla pol\u00edtica como pr\u00e1ctica de la vida filos\u00f3fica\u00bb, nom\u00e9s se m\u00b4acut dir que els antics grecs tenien molt clar que l\u00b4activitat pol\u00edtica \u00e9s part constitutiva d\u00b4una vida amb \u00absentit\u00bb, un sentit obert a permanent reflexi\u00f3 cr\u00edtica, \u00e9s a dir, filos\u00f2fica (no \u00e9s gens casual que filosofia i democr\u00e0cia neixin juntes). La contraposici\u00f3 entre el fil\u00f2sof-ciutad\u00e0 (S\u00f2crates postulant una just\u00edcia perfecta que precisa ser reconegda i justificada pels seus conciutadans) i el fil\u00f2sof que passa de la ciutat (Plat\u00f3, enorme reaccionari postulant un idealisme girat d\u00b4espatlles a la politeia), pot ser aqu\u00ed, em sembla, d\u00b4alguna utilitat.<\/p>\n
Us quedo reconegut una vegada m\u00e9s per la vostra bona disposici\u00f3.<\/p>\n
Joaquin Miras<\/b><\/i><\/p>\n
Queridos amigos: creo que las referencias a los cl\u00e1sicos y al filosofar praxeol\u00f3gico que hace Jordi son muy agudas. El Arist\u00f3teles de la filosof\u00eda del ser humano, la \u201candropina filosof\u00eda\u201d es muy importante para esta traditio<\/i>. No as\u00ed Plat\u00f3n, o mejor dicho, y con cuidado, el Plat\u00f3n que se afianza en su modelo, que no es el de los primeros discursos en los que nos presenta a S\u00f3crates filosofando, Apolog\u00eda<\/b>, Crit\u00f3n<\/b>; sino el de Rep\u00fablica<\/b>. Hay una diferencia, creo, entre Arist\u00f3teles y el Plat\u00f3n de la Rep\u00fablica<\/b>. El Arist\u00f3teles de, p. e., la \u00c9tica<\/b> o de Pol\u00edtica<\/b> reflexiona sobre el ethos que existente, esto es, sobre su cultura civilizaci\u00f3n \u2013ethikon ethos-, reflexiona sobre la pr\u00e1ctica a desarrollar, esto es, sobre la que se desarrolla \u00abah\u00ed\u00bb, en su polis, como resultado de la actividad de todos; sobre c\u00f3mo hacerlo bien, hacerlo con justicia, y reflexiona sobre c\u00f3mo ser un buen ciudadano. Reflexiona sobre el saber de vida o sea sobre el saber pr\u00e1ctico, sobre la raz\u00f3n pr\u00e1ctica que produce y reproduce el mundo; no es que no se distancie aqu\u00ed y all\u00e1 del mal hacer, no es que no tenga criterio de evaluaci\u00f3n moral, pero la suya es reflexi\u00f3n segunda sobre la experiencia, reflexi\u00f3n desde luego, creativa, y reflexi\u00f3n que sabe que la raz\u00f3n pr\u00e1ctica es por s\u00ed creativa -todo lo que dice Arist\u00f3teles sobre Fr\u00f3nesis- prudentia- etc. Reflexi\u00f3n segunda sobre la cultura a partir de la experiencia pr\u00e1ctica, esto es, saber segundo o filosofar como filosof\u00eda de la pr\u00e1ctica, donde \u201cde la pr\u00e1ctica\u201d es, tal como explicaba Sacrist\u00e1n, genitivo subjetivo, filosofar desde el interior de la experiencia, desde la raz\u00f3n pr\u00e1ctica. Si vamos a Rep\u00fablica<\/b>, vemos que Plat\u00f3n no reflexiona sobre su ethos. El texto no es reflexi\u00f3n sobre la raz\u00f3n pr\u00e1ctica: \u00bfqu\u00e9 hace? Est\u00e1 inventando un nuevo ethos ex novo, de su cabeza, e incluso concibe recurrir a la mentira para lograr imponerlo. Eso no es raz\u00f3n pr\u00e1ctica ni reflexi\u00f3n sobre ella que quiere volver a ella, para tratar de convencer a los ciudadanos de lo bueno y lo malo, pues ellos son los que pueden enderezar la cosa, dado que ellos controlan su raz\u00f3n pr\u00e1ctica. Es ingenier\u00eda social; y es por tanto una especulaci\u00f3n desde la raz\u00f3n te\u00f3rica, una raz\u00f3n te\u00f3rica cuyo fundamento est\u00e1 en los principios morales que \u00e9l construye en su mente, que son los \u00abde parte\u00bb \u2013 de clase, de clase social, decimos los marxistas- y sobre los que levanta la construcci\u00f3n intelectual de un orden. Una elaboraci\u00f3n ex novo, desde raz\u00f3n te\u00f3rica, usando la imaginaci\u00f3n \u2013esto no es malo. La raz\u00f3n pr\u00e1ctica es tambi\u00e9n imaginativa- que es acto de imaginaci\u00f3n especulado, sin referencia a los ciudadanos, que no apela a convencerlos sino a enga\u00f1arlos. Plat\u00f3n pone desde ella axiomas nuevos; elabora corolarios e inventa actividades, ordenes etc. Es curioso, no se se\u00f1ala esta diferencia de estatuto epistemol\u00f3gico de ambos, al menos en lo que hace a esta obra. Es m\u00e1s la ingenier\u00eda es lo habitual….<\/p>\n
Jordi Torrent<\/b><\/i><\/p>\n
Me atrevo a hacer un par de apuntes accesorios a prop\u00f3sito de la erudita e interesante nota de Joaqu\u00edn relativa a la \u00abingenier\u00eda social\u00bb plat\u00f3nica. Como tantas otras, no es \u00e9sta una cuesti\u00f3n que concierna tan s\u00f3lo a la historia de la filosof\u00eda. La contraposici\u00f3n Plat\u00f3n\/Arist\u00f3teles desplegada por Joaqu\u00edn es, a mi ver, de enorme actualidad pol\u00edtica. (Por cierto, \u00bfno es acaso pura \u00abingenier\u00eda social\u00bb lo que se nos hace tragar d\u00eda tras d\u00eda?). \u00abEs ciudadano todo aquel que posee la capacidad de gobernar y ser gobernado\u00bb, afirma Arist\u00f3teles en su Pol\u00edtica<\/b>; (Libro tercero; cap\u00edtulo XIII, 1283b-1284a de la edici\u00f3n Alianza, p. 133). Nada semejante hay en la \u00abingenier\u00eda social\u00bb de Plat\u00f3n, para quien es tarea prioritaria reemplazar la actividad auto-instituyente de los ciudadanos de la polis por la figura del fil\u00f3sofo que \u00abdescubre la verdad\u00bb y, junto a sus colegas de corporaci\u00f3n, la \u00abda\u00bb a los hombres, legitimando as\u00ed su dominio -su gobierno- sobre ellos. Siendo as\u00ed, resulta en verdad sorprendente que muchos autores prosigan situando a Plat\u00f3n en el centro del \u00abpensamiento pol\u00edtico griego\u00bb (el propio Castoriadis se\u00f1al\u00f3 al respecto que esto resulta en s\u00ed mismo tan delirante como lo ser\u00eda pretender que el pensamiento pol\u00edtico de la Revoluci\u00f3n Francesa tiene su mejor exponente en Joseph de Maistre). La mayor creaci\u00f3n pol\u00edtica de los griegos fue, esencialmente, la democracia, r\u00e9gimen odiado por Plat\u00f3n y sobre el que no ces\u00f3 de acumular calumnias y descalificaciones.(Popper se agarr\u00f3 a ello, y a la correlativa \u00abingenier\u00eda social\u00bb levantada por el fil\u00f3sofo, para fabricar, mediante anacronismo tan insostenible como rid\u00edculo, un mu\u00f1eco de pim-pam-pum susceptible de ser utilizado en bajos menesteres de guerra fr\u00eda; por supuesto, Plat\u00f3n es infinitamente m\u00e1s grande que el intento de sir Karl: no creo que Whitehead exagerara). En fin, yo tambi\u00e9n estimo que Arist\u00f3teles ofrece mejores y m\u00e1s pertinentes asideros para abordar con provecho cuestiones nucleares del proyecto emancipatorio: justicia, igualdad, libertad…Y, saliendo de pleonasmos, la praxis…la praxis siempre puesta en primer\u00edsimo lugar. Arist\u00f3teles conoce los retos praxeol\u00f3gicos a los que debe hacer frente la polis democr\u00e1tica. Uno de ellos viene formulado admirablemente por Tuc\u00eddides en la \u201cOraci\u00f3n f\u00fanebre\u201d \u2013libro 2, XXXlV a XLVl, de Historia de la Guerra del Peloponeso-<\/b>: Si dese\u00e1is ser libres \u2013dice Pericles a los atenienses- es preciso trabajar; es necesario elegir entre descansar o ser libres. \u00bfAcaso la opci\u00f3n corresponde a un remoto pasado y ha dejado ya, como tal, de interpelarnos? Me digo: no, ni mucho menos. Concluyo aludiendo brevemente a otro de los puntos -que tambi\u00e9n comparto- subrayado a veces por Joaqu\u00edn. El pensamiento de Marx (obras de juventud, pero tambi\u00e9n El Capital<\/b>) est\u00e1 muy penetrado de aristotelismo: telos inmanente de la naturaleza humana; la industria contemplada como \u00ablibro abierto de las facultades humanas\u00bb; el trabajo como realizaci\u00f3n de las potencialidades que posee en s\u00ed mismo el ser humano y la humanidad toda (lo cual apunta a la abolici\u00f3n de la divisi\u00f3n del trabajo y de la distinci\u00f3n entre trabajo intelectual y trabajo manual), etc.<\/p>\n
Muchas gracias a Joaqu\u00edn por su valiosa nota; y gracias a todos por vuestra atenci\u00f3n.<\/p>\n
Joaquin Miras <\/b><\/i><\/p>\n
Queridos amigos: muchas gracias por vuestras notas de reflexi\u00f3n. Me ayudan siempre a ver cosas nuevas, a ver las cosas de otra manera, lo que muchas veces no me permiten textos largos en papel. Esta peque\u00f1a rep\u00fablica nuestra resulta muy interesante. Tal como se\u00f1ala Jordi, el homenaje de Marx a Arist\u00f3teles est\u00e1 en todas partes y en El Capital<\/b> desde luego. No solo en las ideas econ\u00f3micas -los ejemplos que cita Marx para se\u00f1alar precisamente la diferencia entre jremata<\/i> y valor de uso -ejemplos de Arist\u00f3teles, klinai pente<\/i>. (cinco lechos) etc- sino por todas partes: Ese arranque del cap\u00edtulo 5 sobre el telos<\/i> humano, sobre la imaginaci\u00f3n y capacidad de planeaci\u00f3n y posici\u00f3n de fines, del telos<\/i> como finalidad consciente, en el que compara la obra de las ara\u00f1as y de la abejas con la del ser humano, etc. En realidad, me parece, la parte Aristot\u00e9lica es la que sale \u00abbien librada\u00bb en El Capital<\/b>, porque, a pesar de lo mucho que Marx toma de la escuela escocesa, lo que concluye Marx sobre la econom\u00eda pol\u00edtica en el \u00faltimo cap\u00edtulo de El Capital<\/b>, y precisamente en el comienzo de ese cap\u00edtulo \u00faltimo \u2013esto es, de EL Capital<\/b> que Marx public\u00f3- es que es mentirosa, que se basa en un concepto de propiedad que no le corresponde y que destruye la propiedad y utiliza para ello la violencia -ya nos lo ha explicado en el pen\u00faltimo cap\u00edtulo, el terrorismo de la violencia partera de la historia…aplicada por las clases dominantes, que saben muy bien practicar la lucha de clases- Sobre el ejemplo del cap\u00edtulo 5, \u00bfverdad que este mismo ejemplo est\u00e1 tambi\u00e9n, m\u00e1s abreviado, pero claramente \u00e9ste, en alguna obra de juventud, quiz\u00e1, en los Manuscritos de Par\u00eds?\u00bfY que Arist\u00f3teles tiene un paso semejante, mucho m\u00e1s breve?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Joaquin Miras Queridos amigos: os reenv\u00edo esta traducci\u00f3n que Jordi ha hecho al catal\u00e1n de un texto de Castoriadis, que<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[14,13],"tags":[992],"class_list":["post-1494","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-democracia-republica","category-la-izquierda-a-debate","tag-cornelius-castoriadis"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1494","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1494"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1494\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1494"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1494"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1494"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}