{"id":17737,"date":"2025-04-28T05:00:59","date_gmt":"2025-04-28T04:00:59","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=17737"},"modified":"2025-04-28T05:38:51","modified_gmt":"2025-04-28T04:38:51","slug":"entrevista-a-ariel-petruccelli-sobe-manuel-sacristan","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=17737","title":{"rendered":"Entrevista a Ariel Petruccelli sobre Manuel Sacrist\u00e1n"},"content":{"rendered":"

\u00abQuien se introduce en el \u201carchipi\u00e9lago Sacrist\u00e1n\u201d debe arriesgarse a navegar por cuenta propia y sin cartas n\u00e1uticas.\u00bb<\/strong><\/span><\/p>\n

Gran estudioso y conocedor de la obra de Manuel Sacrist\u00e1n (1925-1985), Ariel Petruccelli (Lan\u00fas, 1971) es profesor de Historia de Europa y de teor\u00eda de la Historia en la Universidad Nacional de Comahue (Argentina). Entre sus libros publicados cabe citar: Ensayo sobre la historia marxista de la historia <\/i>(1998), Materialismo hist\u00f3rico: interpretaciones y controversias <\/i>(2010), El marxismo en la encrucijada<\/i> (2011), Ciencia y utop\u00eda<\/i> (2016), Althusser y Sacrist\u00e1n: itinerario de dos comunistas cr\u00edticos<\/i> (2020, junto a Juan Dal Maso), Antolog\u00eda (esencial) de Manuel Sacrist\u00e1n Luz\u00f3n<\/i> (2021, coeditor).<\/p>\n

Su \u00faltima publicaci\u00f3n lleva por t\u00edtulo: Ecomunismo: defender la vida, destruir el sistema<\/i> (Ediciones IPS, 2025)<\/p>\n

Ha comentado en alguna ocasi\u00f3n que Sacrist\u00e1n es lectura permanente suya desde los 20 a\u00f1os. \u00bfC\u00f3mo conoci\u00f3 su obra?<\/b><\/p>\n

Leyendo un viejo libro de Paco Fern\u00e1ndez Buey (hacia 1990) hall\u00e9 una referencia a Sacrist\u00e1n que despert\u00f3 instant\u00e1neamente mi curiosidad. Casi de inmediato me puse a buscar libros suyos, lo cual no era tarea sencilla en la Argentina de los a\u00f1os noventa. De hecho, con la excepci\u00f3n de Horacio Tarcus, cuyo conocimiento erudito de la tradici\u00f3n intelectual de izquierdas posiblemente no tenga parang\u00f3n, no recuerdo a nadie que por aquellos a\u00f1os lo hubiera le\u00eddo, citado o publicado en mi pa\u00eds. Inicialmente s\u00f3lo consegu\u00ed el volumen Sobre Marx y marxismo<\/i> de la serie Panfletos y materiales<\/i>, editada por Icaria. Es un libro que he le\u00eddo y rele\u00eddo varias veces a lo largo de los a\u00f1os. En mi per\u00edodo formativo fue fundamental. Con los a\u00f1os fui pudiendo hacerme con una bibliograf\u00eda sacristaniana bastante completa.<\/p>\n

Tambi\u00e9n ha escrito que lo considera uno de sus maestros. \u00bfPor qu\u00e9? \u00bfQu\u00e9 tipo de maestro es Sacrist\u00e1n para usted?<\/b><\/p>\n

Pese a haber cursado estudios formales de historia en la Universidad Nacional del Comahue, mi trayectoria intelectual ha sido muy independiente y autodidacta. Algunos profesores m\u00edos supieron orientarme y alentarme en mis primeros pasos (como Gustavo Crisafulli, quien andando el tiempo ser\u00eda rector de la Universidad, siendo yo un opositor a su gesti\u00f3n, y gracias a quien descubr\u00ed a Gerald Cohen y a Michael Mann). Pero mis intereses b\u00e1sicamente te\u00f3ricos eran fuertemente extra\u00f1os en una Universidad de provincias, y mi perspectiva marxista encajaba mal en un ambiente que estaba orient\u00e1ndose en la direcci\u00f3n contraria. Algunos intelectuales de izquierda fueron muy significativos en mi desarrollo inicial, en particular Horacio Tarcus (de quien soy amigo) y Carlos Astarita. Pero viviendo a m\u00e1s de mil kil\u00f3metros de distancia, no habiendo sido alumno suyo y siendo las preocupaciones de ellos m\u00e1s emp\u00edricas e historiogr\u00e1ficas que filos\u00f3ficas o te\u00f3ricas, la relaci\u00f3n que establecimos fue ante todo de amistad y camarader\u00eda. En s\u00edntesis, mis influencias intelectuales m\u00e1s profundas provienen de mis lecturas, antes que de personas a las que haya conocido personalmente. Supongo que nadie se sorprender\u00eda si digo que algunas de las lecturas m\u00e1s influyentes en mi juventud, andando el tiempo, las hallar\u00eda problem\u00e1ticas. Tal el caso de Historia y dial\u00e9ctica, <\/i>de Kofler o de Dial\u00e9ctica de lo concreto<\/i>, de Kosik. Estos libros alguna vez ocuparon el pin\u00e1culo de mi estima, pero hace rato que fueron desplazados. De algunos autores que han sido muy importantes en diferentes momentos ulteriores (ya sea por los acuerdos o por los desacuerdos), no puedo sin embargo decir que los haya le\u00eddo o me hayan marcado en mi per\u00edodo formativo: entre ellos los ya mencionados Cohen y Mann, Nancy Fraser, Maurice Godelier, Anne Chapman, Hayden White, Ernesto Laclau o Bernard Charbonneau, por mencionar unos cuantos. Distingo, sin embargo un muy selecto grupo de cuatro personas que fueron fundamentales en mis inicios intelectuales y a las que en la actualidad contin\u00fao leyendo con la misma gratitud y fascinaci\u00f3n: Perry Anderson, Isaac Deutscher, Geoffrey de Sainte Croix y, por supuesto, Manuel Sacrist\u00e1n. Estos son mis maestros. En todos ellos creo que habita una orientaci\u00f3n pol\u00edtica socialista radical e incluso revolucionaria; una b\u00fasqueda literaria que ama y respeta al lenguaje tanto como a la inteligencia de quien les lee; y un rigor l\u00f3gico y argumentativo, as\u00ed como una claridad expositiva, sobresalientes. De todos ellos, incluyendo por supuesto a Sacrist\u00e1n, aprend\u00ed a sostener con firmeza los principios sin esquematismos o simplismos intelectuales. Aprend\u00ed a apreciar la erudici\u00f3n sin naufragar en un oc\u00e9ano insondable. A valorar y practicar la independencia de juicio. Sacrist\u00e1n me ense\u00f1\u00f3 a pensar dial\u00e9cticamente (esto es, de manera totalizadora y consciente y prudentemente especulativa) sin mitificaciones. Me ense\u00f1\u00f3 con su ejemplo a decir mucho en poco espacio o poco tiempo. La audici\u00f3n de sus conferencias elev\u00f3 varios escalones lo que cabr\u00eda esperar de una buena conferencia; y me incit\u00f3 a mejorar mi desempe\u00f1o como docente o conferencista.<\/p>\n

\u00bfAlguna conferencia que nos quiera recomendar?<\/b><\/p>\n

Mi preferida es \u00abEl trabajo cient\u00edfico de Marx y su noci\u00f3n de ciencia\u00bb. Yo la le\u00ed y qued\u00e9 muy impresionado por su argumentaci\u00f3n. Sin embargo, me parec\u00eda que era un texto que, por la complejidad de la tem\u00e1tica tratada, ser\u00eda muy dif\u00edcil exponer oralmente. Cuando muchos a\u00f1os despu\u00e9s pude escuchar el audio de la conferencia qued\u00e9 gratamente sorprendido por las cualidades oratorias de Sacrist\u00e1n. Creo que ten\u00eda la capacidad de reducir a un m\u00ednimo la diferencia entre oralidad y escritura, haciendo que su intervenci\u00f3n oral fuera casi tan matizada y sofisticada como un texto escrito, sin perder el atractivo y la fuerza ret\u00f3rica de las intervenciones orales.<\/p>\n

\"\"<\/a>\u00bfQu\u00e9 aspectos o caras de la obra de Sacrist\u00e1n tienen mayor inter\u00e9s para usted? Usted es coautor de una <\/b>Antolog\u00eda (esencial) de Manuel Sacrist\u00e1n Luz\u00f3n<\/b><\/i> que public\u00f3 la editorial Marat en 2021. \u00bfQu\u00e9 tal fue recibida?<\/b><\/p>\n

En lo personal me interesa mucho m\u00e1s el pensador pol\u00edtico, el innovador que incorpora a la tradici\u00f3n marxista \u00abnuevos problemas\u00bb, el ecologista radical. El l\u00f3gico y el cr\u00edtico literario me interesan menos. Pero es evidente que las intervenciones pol\u00edticas de Sacrist\u00e1n rebosan de un rigor l\u00f3gico absolutamente inusual y de una vena literaria fascinante.<\/p>\n

La Antolog\u00eda (esencial) <\/i>tiene su pu\u00f1ado de lectores, quiz\u00e1 m\u00e1s numeroso entre militantes revolucionarios con preocupaciones intelectuales que entre el p\u00fablico acad\u00e9mico especializado en filosof\u00eda. Ha sido una recepci\u00f3n cuantitativamente modesta: no son estos buenos tiempos para el pensar pausado y profundo. Pero conf\u00edo que su impacto cualitativo, a la larga, fructifique.<\/p>\n

A pesar de lo que acaba de se\u00f1alar, \u00bfes mayor el conocimiento de Sacrist\u00e1n en la comunidad filos\u00f3fica argentina que unos a\u00f1os atr\u00e1s?<\/b><\/p>\n

No sabr\u00eda responder con certeza. Creo que sigue siendo un gran desconocido. No encaja bien con ninguna moda acad\u00e9mica, y el hecho de que no haya una \u00abgran obra\u00bb filos\u00f3fica suya dificulta la introducci\u00f3n a su pensamiento: hace imposible indicar un \u00fanico libro de referencia. Quien se introduce en el \u00abarchipi\u00e9lago Sacrist\u00e1n\u00bb debe arriesgarse a navegar por cuenta propia y sin cartas n\u00e1uticas. Pero el esfuerzo merece la pena. Tengo la esperanza de que lentamente, por goteo, su filosofar vaya horadando las duras piedras del estrecho especialismo acad\u00e9mico y de la militancia poco reflexiva.<\/p>\n

\"\"<\/a>En 2020, junto con Juan Dal Maso, public\u00f3 en Ediciones IPS, <\/b>Althusser y Sacrist\u00e1n. Itinerarios de dos comunistas cr\u00edticos<\/b><\/i>. \u00bfEn qu\u00e9 sentido fue Sacrist\u00e1n un comunista cr\u00edtico?<\/b><\/p>\n

Lo fue en el sentido de que estuvo siempre bien predispuesto a examinar la base factual del conocimiento sobre el que se basaba su militancia comunista. Sacrist\u00e1n ten\u00eda muy en claro que la elecci\u00f3n del comunismo era mucho m\u00e1s una asunci\u00f3n \u00e9tica que una deducci\u00f3n l\u00f3gica o una conclusi\u00f3n cient\u00edfica desapasionada. Y fue esta asunci\u00f3n expl\u00edcita y completamente autoconsciente de los valores y los principios comunistas la que le permiti\u00f3 abordar sin prejuicios y con total desparpajo todo el bagaje de conocimientos asociados a la tradici\u00f3n marxista. No tuvo ning\u00fan inconveniente en corregir a Marx cuando lo juzg\u00f3 necesario, ni en se\u00f1alar los errores de los cl\u00e1sicos. El mismo car\u00e1cter cr\u00edtico y dial\u00e9ctico, sin embargo, le llevaba a tratar de entender esos errores o desaciertos en su contexto, evitando todo f\u00e1cil intelectualismo.<\/p>\n

\u00bfNos podr\u00eda dar alg\u00fan ejemplo de esas correcciones a Marx o de esos errores de los cl\u00e1sicos que detect\u00f3?<\/b><\/p>\n

Claro. En la conferencia sobre la noci\u00f3n de ciencia muestra las falencias l\u00f3gicas de Marx y ciertos usos mitol\u00f3gicos de la noci\u00f3n de dial\u00e9ctica, tanto por parte de Marx como por obra de Engels. De hecho, todos los textos de Sacrist\u00e1n que ata\u00f1en a la concepci\u00f3n dial\u00e9ctica tienen un contenido cr\u00edtico muy fuerte, pero neg\u00e1ndose a arrojar al ni\u00f1o junto al agua sucia. En 1979 afirm\u00f3 sin atenuantes que los condicionamientos ecol\u00f3gicos obligaban a abandonar la escatolog\u00eda y el milenarismo que impregnaba a la tradici\u00f3n marxista. Se puede discutir hasta qu\u00e9 punto era esto una cr\u00edtica a Marx mismo (lo era sin duda a la tradici\u00f3n marxista), pero a mi juicio s\u00ed lo era: creo que Marx imagin\u00f3 el comunismo como una sociedad de abundancia irrestricta, y esto era lo que Sacrist\u00e1n consideraba inviable. Su lectura del \u00faltimo Marx a trav\u00e9s de su correspondencia contiene numerosos filones cr\u00edticos, mostrando que el propio Marx modific\u00f3 en los \u00faltimos a\u00f1os muchos de sus pareceres. (Debo lamentar no haber conocido estos textos de Sacrist\u00e1n cuando escrib\u00ed Ciencia y utop\u00eda<\/i>). En cuanto a otros cl\u00e1sicos, Sacrist\u00e1n comienza su art\u00edculo \u00abEl filosofar de Lenin\u00bb apuntando a boca de jarro: \u00abLa insuficiencia t\u00e9cnica o profesional de Lenin salta a la vista del lector\u00bb. Dicho en 1970 no parece que esto fuera algo que todos los marxistas estuvieran dispuestos a reconocer. Pero es una verdad inapelable.<\/p>\n

Vuelvo al hilo anterior. \u00bfNo son muchas las distancias entre el traductor de <\/b>El Capital<\/b><\/i> (Sacrist\u00e1n) y el autor de <\/b>Pour Marx<\/b><\/i>?<\/b><\/p>\n

Depende. Entre el Althusser de mediados de los a\u00f1os sesenta y Sacrist\u00e1n (en cualquier per\u00edodo) hay una diferencia enorme: la que media entre un marxismo cientificista y un marxismo anti-cientificista. La diferencia es tan grande que con Juan inicialmente hab\u00edamos pensado titular el libro Althusser versus Sacrist\u00e1n: itinerarios de dos comunistas cr\u00edticos.<\/i> Sin embargo, al estudiar los materiales con mayor detenimiento pudimos apreciar que el Althusser de los \u00faltimos a\u00f1os modific\u00f3 mucho su cientificismo \u00abcl\u00e1sico\u00bb, que hab\u00eda significativas coincidencias entre ambos autores en textos poco conocidos de diferentes momentos (referidos por ejemplo al \u00abmayo franc\u00e9s\u00bb o a la \u00abprimavera de Praga\u00bb), que coincid\u00edan es aspectos esenciales en su cr\u00edtica a los Partidos Comunistas y que su visi\u00f3n del mundo que se avecinaba hacia finales de los setenta ten\u00eda muchos puntos de contacto: ambos previeron que se avecinaba una \u00ablarga traves\u00eda del desierto\u00bb. En fin: las diferencias est\u00e1n ah\u00ed y son inocultables. Pero las convergencias no dejan de ser significativas.<\/p>\n

\"\"<\/a>Acaba de publicar, abril de 2025, tambi\u00e9n en Ediciones IPS, un nuevo libro (de hermoso y combativo t\u00edtulo): <\/b>Ecomunismo. Defender la vida: destruir el sistema<\/b><\/i>. \u00bfQu\u00e9 es el ecomunismo? \u00bfUn sin\u00f3nimo de ecosocialismo?<\/b><\/p>\n

Es una pregunta importante que demanda una respuesta matizada. Podr\u00edamos decir que es un sin\u00f3nimo parcial de eco-socialismo, un t\u00e9rmino, por lo dem\u00e1s, que ha cobijado a proyectos pol\u00edticos muy diferentes. Seg\u00fan c\u00f3mo se interprete el significado de eco-socialismo los acuerdos podr\u00e1n ser sustanciales o casi nulos. Lejos de m\u00ed toda intenci\u00f3n de trazar una frontera fortificada entre el eco-socialismo y lo que he denominado ecomunismo. <\/i>Sin embargo, al hablar de ecomunismo<\/i> intento poner el acento en una dimensi\u00f3n que ha estado poco presente o ha resultado escasamente subrayada en la literatura y en la pr\u00e1ctica eco-socialista. Me explico.<\/p>\n

Adelante con su explicaci\u00f3n.<\/b><\/p>\n

El eco-socialismo, m\u00e1s all\u00e1 de algunos antecedentes poco influyentes, se desarroll\u00f3 en coincidencia con el auge del neoliberalismo y con la crisis y ca\u00edda de la mayor parte de los reg\u00edmenes del llamado \u00absocialismo real\u00bb. Pienso en la obra de autores como Michael L\u00f6wy, James O\u00b4Connor, Joel Kovel, John Bellamy Foster o Jorge Riechmann. Cabe decir, por lo dem\u00e1s, que la reflexi\u00f3n ecol\u00f3gica fue escasa en los Estados \u00absovi\u00e9ticos\u00bb, y que su historial de depredaci\u00f3n de la naturaleza poco ten\u00eda que envidiar al capitalismo. Ahora bien, al desarrollarse en medio del auge neoliberal, el eco-socialismo tuvo dificultades para devenir un movimiento revolucionario de masas, cosa que no tendr\u00eda ning\u00fan sentido reprocharle dadas las circunstancias. Pero hubo cierta tendencia a hacer de la necesidad virtud. De manera m\u00e1s o menos consciente, los eco-socialistas se fueron deslizando a disociar socialismo de revoluci\u00f3n; a pensar al socialismo como no mucho m\u00e1s que un tel\u00f3n de fondo, un marco social muy general que barnizaba propuestas que eran pensadas, a efectos pr\u00e1cticos, en los marcos de un capitalismo al que no se cre\u00eda poder derrocar. En sus formas m\u00e1s radicales el eco-socialismo fue anti-capitalista, en sus versiones m\u00e1s moderadas adopt\u00f3 la forma de un nuevo reformismo. Pero tanto en una como en otra versi\u00f3n la ruptura revolucionaria con el capitalismo quedaba fuera del radar, sin que siempre estuviera claro si se trataba de una astucia t\u00e1ctica o de un cambio estrat\u00e9gico o de principios. En los casos en los que hab\u00eda fuerte resistencia a abandonar los impulsos m\u00e1s radicales, el eco-socialismo tend\u00eda a priorizar la dimensi\u00f3n de \u00abmovimiento social\u00bb antes que de \u00abmovimiento pol\u00edtico\u00bb, y la resistencia local antes que la elaboraci\u00f3n de un proyecto global. En todo caso, no deber\u00eda sorprender que muchos partidarios del eco-socialismo sean ahora partidarios del \u00abNuevo pacto verde\u00bb, una propuesta de la que se pueden decir muchas cosas, menos que sea revolucionaria.<\/p>\n

El eco-socialismo insiste en su cr\u00edtica al capitalismo, pero resulta en general parco a la hora de propuestas alternativas y cae en el mutismo al momento de pensar en t\u00e9rminos de revoluci\u00f3n y de estrategias revolucionarias. Mi propuesta ecomunista comienza planteando la necesidad de una ruptura revolucionaria, sobre la que en general el eco-socialismo ha guardado silencio, y reclama la necesidad de modelos alternativos tanto a micro escala (en la que el eco-socialismo ha hecho valiosos aportes) como a macro escala, lo que nos obliga a pensar modelos integrales de sociedad posrevolucionaria viables.<\/p>\n

El ecomunismo<\/i>, de tal cuenta, puede ser considerado una versi\u00f3n expl\u00edcitamente revolucionaria del eco-socialismo. Insiste en la necesidad de luchar por una sociedad alternativa que debe ser reivindicada de manera expresa, cotidianamente (no solo en textos arcanos o en programas con los que no se hace pol\u00edtica todos los d\u00edas), asumiendo los riesgos y los desaf\u00edos de una ruptura revolucionaria que se proponga expropiar a los capitalistas, abolir el derecho de herencia, planificar democr\u00e1ticamente la producci\u00f3n y desmercantilizar buena parte de la vida social.<\/p>\n

Esto por un lado. Pero, por el otro, al hablar de ecomunismo<\/i>, y no lisa y llanamente de comunismo, lo que quiero destacar es la importancia y las dificultades del v\u00ednculo sociedad humana\/naturaleza. Aunque la dimensi\u00f3n \u00abnaturaleza\u00bb no ha estado ciertamente ausente ni en la tradici\u00f3n socialista ni en la obra de Marx, lo cierto es que siempre se insisti\u00f3 mucho m\u00e1s en la dimensi\u00f3n intra-social. Por mucho que hoy en d\u00eda autores como Kohei Saito procuren revalorizar los costados m\u00e1s ecologistas de Marx, es indudable que la tradici\u00f3n marxista ha estado impregnada de un productivismo que ser\u00eda insensato desconocer. Ese productivismo debe ser corregido, pero no podremos hacerlo adecuadamente si no comprendemos sus fuentes, las cuales son m\u00e1s profundas y de base mucho m\u00e1s material que el error de lectura de alg\u00fan pasaje de Marx.<\/p>\n

Cito un paso de la presentaci\u00f3n del libro: \u00abRecoger\u00e9 unas cuantas botellas lanzadas al mar por dos de los pensadores m\u00e1s formidables que yo haya podido leer, y que significativamente se cuentan entre los menos frecuentados: Manuel Sacrist\u00e1n y Bernard Charbonneau\u00bb. \u00bfQu\u00e9 relaci\u00f3n observa entre Sacrist\u00e1n y Charbonneau (un pensador, por cierto, que yo desconoc\u00eda y que usted me ha descubierto)?<\/b><\/p>\n

En t\u00e9rminos personales no hay ninguna relaci\u00f3n directa. Hasta donde he podido indagar, no hay ning\u00fan indicio ni de que Sacrist\u00e1n conociera la obra de Charbonneau ni de que este \u00faltimo hubiera le\u00eddo nada del primero. En t\u00e9rminos pol\u00edticos Charbonneau debe ser asociado con la tradici\u00f3n anarquista; Sacrist\u00e1n con la marxista. Pero compart\u00edan una serie de rasgos que a m\u00ed me lleva a asociarlos estrechamente. Son muchos estos rasgos. Los enumero al azar, sin orden de importancia. El primero es el elevado sentido de la libertad del que hicieron gala. Un sentido de la libertad que en los dos fue asociado a una manera de comportarse y de estar en el mundo que reclamaba una coherencia entre el decir y el hacer, pero sin asumir que fuera esto cosa sencilla. Fueron leales a los ideales de la libertad y la coherencia, sin pensar que se trataba de absolutos. Todos los testimonios coinciden en apuntar que tanto en un caso como en el otro la persona era mucho m\u00e1s importante que la obra.<\/p>\n

Los dos fueron reacios a seguir las modas intelectuales. Transitaron caminos muy propios, sin hacer concesiones a lo que hoy se llamar\u00eda \u00abcorrecci\u00f3n pol\u00edtica\u00bb. En este sentido la influencia del \u00abpersonalismo\u00bb es importante: m\u00e1s expl\u00edcitamente en Charbonneau, m\u00e1s impl\u00edcitamente en Sacrist\u00e1n, pero en todo caso fuerte en ambos. Esa independencia intelectual y pol\u00edtica, por lo dem\u00e1s, no los arroj\u00f3 a un individualismo desde\u00f1oso de la organizaci\u00f3n y la pr\u00e1ctica colectiva. Uno y otro asumieron un compromiso fuerte con el realismo (incluso con el materialismo), y ello los condujo a asumir estoicamente el aislamiento pol\u00edtico e intelectual cuando los vientos soplaban en direcciones opuestas a las suyas, como fue el caso m\u00e1s frecuente a lo largo de su vida. Ambos cultivaron la profundidad del pensamiento (son todo lo contrario a pensadores superficiales) y se esforzaron por conseguir claridad y belleza en la exposici\u00f3n de sus ideas.<\/p>\n

Como pensadores ecologistas evitaron toda mirada m\u00edstica y rom\u00e1ntica sobre la naturaleza. Fueron, por decirlo as\u00ed, dos ecologistas ilustrados radicales. Sus textos rebozan de buen sentido cient\u00edfico y escapan a las tentaciones metaf\u00edsicas. Su compromiso con el realismo los llev\u00f3 a formular fuertes cr\u00edticas a los yerros e ilusiones de las tradiciones en las que se reconoc\u00edan. Fueron cr\u00edticos en el m\u00e1s profundo sentido de esa palabra, esto es, autocr\u00edticos.<\/p>\n

De las aportaciones ecologistas de Sacrist\u00e1n, \u00bfcu\u00e1les le parecen m\u00e1s interesantes para nosotros, para nuestro hoy?<\/b><\/p>\n

Yo apuntar\u00eda la vinculaci\u00f3n de la pol\u00edtica ecologista (tanto a nivel micro como a nivel macro) con la necesidad de una ruptura revolucionaria. Su cr\u00edtica a los componentes escatol\u00f3gicos e ingenuamente ut\u00f3picos de la tradici\u00f3n revolucionaria. Su orientaci\u00f3n hacia un ecologismo racional y bien informado cient\u00edficamente (en contra de las fuertes tendencias rom\u00e1nticas que suelen cobijarse en los movimientos ecologistas). Tambi\u00e9n su cr\u00edtica a ciertas formas simplistas o discutibles del \u00abcrecimiento\u00bb.<\/p>\n

\u00bfSomos anacr\u00f3nicos si consideramos que Sacrist\u00e1n fue un ecologista decrecentista?<\/b><\/p>\n

No del todo. Que yo sepa, Sacrist\u00e1n nunca habl\u00f3 expl\u00edcitamente de \u00abdecrecimiento\u00bb. Pero simpatiz\u00f3 con la posibilidad de un comunismo ecol\u00f3gico y democr\u00e1tico basado en una econom\u00eda homeost\u00e1tica, sin crecimiento. Lo que le desagradaba del \u00abComunismo sin crecimiento\u00bb de Harich era su costado autoritario, no su cr\u00edtica al crecimiento. Su sensibilidad ante lo que ocurr\u00eda en la periferia de la econom\u00eda capitalista, as\u00ed como su aguda conciencia de las relaciones de clase, lo llevaba a mirar con desconfianza las medidas de \u00abausteridad\u00bb por mucho que tuvieran justificaciones ecologistas. Pero su abordaje de estos problemas no fue nunca en el sentido de cuestionar la austeridad, sino de colocar a su lado el reclamo de una igualdad radical. Por \u00faltimo, Sacrist\u00e1n era partidario de una vida materialmente austera, y fue un cr\u00edtico severo de la cultura del autom\u00f3vil. No ser\u00eda completamente anacr\u00f3nico, por consiguiente, considerarlo un precursor del decrecentismo, si a\u00f1adimos a continuaci\u00f3n que el suyo ser\u00eda m\u00e1s espec\u00edficamente un decrecenismo anti-capitalista y revolucionario, que es precisamente a lo que yo denomino ecomunismo.<\/i><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 le parece m\u00e1s relevante del marxismo de Sacrist\u00e1n?<\/b><\/p>\n

El equilibrio entre ciencia, \u00e9tica y pol\u00edtica. El suyo posiblemente sea el marxismo mejor informado y m\u00e1s sofisticado en t\u00e9rminos epistemol\u00f3gicos y l\u00f3gicos.<\/p>\n

\u00bfNo es muy infrecuente que alguien como Sacrist\u00e1n (traductor de Marx, Engels, Labriola, Gramsci, Luk\u00e1cs, Korsch, Heller,\u2026) estuviera muy puesto en temas de l\u00f3gica, historia, filosof\u00eda y pol\u00edtica de la ciencia?<\/b><\/p>\n

\u00a1Exacto, es una rareza total! Por otra parte, Sacrist\u00e1n nunca cay\u00f3 en el excesivo formulismo de algunos l\u00f3gicos socialistas como Carnap.<\/p>\n

Tambi\u00e9n fue estudioso Sacrist\u00e1n de Heidegger, sobre cuyas ideas gnoseol\u00f3gicas escribi\u00f3 su tesis doctoral. \u00bfQu\u00e9 le opini\u00f3n le merece este trabajo suyo de finales de los a\u00f1os cincuenta?<\/b><\/p>\n

A m\u00ed siempre me pareci\u00f3 un gran trabajo, aunque muy apegado a las normas acad\u00e9micas y posiblemente influido por ciertos silencios motivados por el clima pol\u00edtico de la \u00e9poca. Con excepci\u00f3n de las p\u00e1ginas finales, la voz de Sacrist\u00e1n se escucha poco, y uno tiene la sensaci\u00f3n de que se guard\u00f3 muchos pareceres. Sin embargo, tengo que aclarar que mi conocimiento de Heidegger es muy limitado. No podr\u00eda ser un buen juez de la tesis de Sacrist\u00e1n sobre \u00e9l.<\/p>\n

Estamos en el a\u00f1o del centenario de Sacrist\u00e1n. \u00bfSe ha organizado o se est\u00e1 organizando alg\u00fan acto de recuerdo en su pa\u00eds?<\/b><\/p>\n

Juan Dal Maso organiz\u00f3 un grupo de lectura de Sacrist\u00e1n, que se ha estado reuniendo. Nuestro libro conjunto sobre Sacrist\u00e1n y Althusser ser\u00e1 reeditado este a\u00f1o. Hay algunas otras ideas dando vueltas, pero sin confirmaci\u00f3n todav\u00eda.<\/p>\n

\u00bfPueden seguir las cosas que se est\u00e1n haciendo en Espa\u00f1a? \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n les merecen? <\/b><\/p>\n

Si, las sigo con mucho inter\u00e9s y a la distancia participar\u00e9 en algunas de ellas. Creo que servir\u00e1n para difundir el pensamiento de Sacrist\u00e1n. Hasta ahora es muy interesante todo lo que se ha hecho.<\/p>\n

\u00bfQuiere a\u00f1adir algo m\u00e1s?<\/b><\/p>\n

Me gustar\u00eda culminar con una reflexi\u00f3n de Sacrist\u00e1n formulada en una entrevista en M\u00e9xico en el a\u00f1o 1983. Transcurridos m\u00e1s de cuarenta a\u00f1os, creo que tiene completa vigencia: \u00abLo que est\u00e1 haciendo falta es una conciencia sint\u00e9tica de que la revoluci\u00f3n social moderna requiere puntos de vista ecologistas apenas vislumbrados por los cl\u00e1sicos del pensamiento revolucionario (\u2026) y de que un programa ecologista implica para empezar (desde un punto de vista l\u00f3gico, no necesariamente cronol\u00f3gico), la revoluci\u00f3n social formulada por los cl\u00e1sicos\u00bb. A esta conjunci\u00f3n me agrada llamarla ecomunismo.<\/i><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00abQuien se introduce en el \u201carchipi\u00e9lago Sacrist\u00e1n\u201d debe arriesgarse a navegar por cuenta propia y sin cartas n\u00e1uticas.\u00bb Gran estudioso<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":16128,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1563,10],"tags":[],"class_list":["post-17737","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-crisis-ecosocial","category-manuel-sacristan"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/17737","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=17737"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/17737\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":17741,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/17737\/revisions\/17741"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/16128"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=17737"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=17737"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=17737"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}