{"id":1809,"date":"2012-02-14T00:00:00","date_gmt":"2012-02-14T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=1809"},"modified":"2020-02-21T09:33:18","modified_gmt":"2020-02-21T08:33:18","slug":"entrevista-a-yayo-herrero-de-ecologistas-en-accion-sobre-decrecimiento-justo-y-asuntos-afines","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=1809","title":{"rendered":"Entrevista a Yayo Herrero de Ecologistas en Acci\u00f3n sobre decrecimiento justo y asuntos afines"},"content":{"rendered":"<p><em>&#8216;La productividad capitalista no busca satisfacer necesidades, tenemos que ligar la producci\u00f3n al mantenimiento de la vida, no a su destrucci\u00f3n&#8217;<\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>Perm\u00edteme tomar pie en un reciente art\u00edculo tuyo publicado en <em>Pueblos<\/em>, escrito al alim\u00f3n con Luis Gonz\u00e1lez Reyes, que lleva por t\u00edtulo: \u201cDecrecimiento justo o barbarie\u201d. \u00bfQu\u00e9 significa decrecimiento justo? \u00bfNo todo decrecimiento es justo?<\/strong><\/p>\n<p>Reducir la esfera material de la econom\u00eda no es una opci\u00f3n. Los propios l\u00edmites del planeta (agotamiento de recursos no renovables, saturaci\u00f3n de sumideros, disminuci\u00f3n de los suelos f\u00e9rtiles, alteraci\u00f3n de los ciclos y las din\u00e1micas de regulaci\u00f3n, etc.) van a obligar a ello. La reacomodaci\u00f3n a una esfera material m\u00e1s peque\u00f1a puede hacerse mediante criterios ecofascistas, es decir, una parte cada vez m\u00e1s peque\u00f1a despilfarra y sobreconsume energ\u00eda, suelo, agua pesca o materiales, mientras que la cantidad de \u201cexcluidos ambientales\u201d es cada vez mayor. El decrecimiento justo hace referencia a un proceso planificado de redistribuci\u00f3n y reparto de lo que proporciona la naturaleza a la vez que este proceso se construye de forma coherente a los l\u00edmites f\u00edsicos de la biosfera.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 consideras que nuestra sociedad es una sociedad del exceso? Numerosos sectores sociales con tienen mucho margen de maniobra y su consumo no es ni muchos menos elevado.<\/strong><\/p>\n<p>Yo creo que la humanidad en su conjunto no tiene margen de maniobra. La biocapacidad global del planeta ha sido superada. En las sociedades ricas el consumo material supera con mucho la capacidad de sus propios territorios. Es obvio que existe un componente de clase fundamental y las personas m\u00e1s ricas tienen que ser obligadas a disminuir de una forma importante su consumo material, pero me parece importante tener en cuenta que muchas personas que no se perciben a s\u00ed mismas como ricas presentan unos consumos materiales insostenibles.<\/p>\n<p>La clave est\u00e1 en pensar si esos consumos son extendibles al conjunto de la poblaci\u00f3n humana. Si no lo son, no son derechos sino privilegios. \u00bfPodr\u00eda toda la poblaci\u00f3n del planeta tener coche particular? \u00bfPodr\u00edan comer carne cuatro d\u00edas por semana todos los seres humanos? Si esos consumos son f\u00edsicamente imposibles, entonces tener coche particular o comer carne cuatro d\u00edas por semana son privilegios que se mantienen a costa de otras personas y otro territorios.<\/p>\n<p>Reducir con equidad esos consumos materiales es una cuesti\u00f3n de justicia en un medio f\u00edsico limitado. La posibilidad de hacer crecer la producci\u00f3n material ilimitadamente en un medio f\u00edsicamente limitado es uno de los muchos mitos de la econom\u00eda capitalista que tristemente ha colonizado el imaginario de muchas personas de izquierdas.<\/p>\n<p><strong>D\u00e9jame insistir. \u00bfCrees que a pesar de todo lo estudiado, dicho y actuado esa colonizaci\u00f3n cultural a la que apuntas sigue presente en sectores de izquierda?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed. En mi opini\u00f3n hay sectores de la izquierda que se mueven con el mismo concepto de producci\u00f3n que maneja la econom\u00eda capitalista. Conciben la producci\u00f3n como crecimiento econ\u00f3mico y difieren del capitalismo l\u00f3gicamente en los criterios de reparto y redistribuci\u00f3n de la riqueza.<\/p>\n<p>Al desenvolverse la econom\u00eda dentro de un planeta f\u00edsicamente limitado, esta afectada por esos mismo l\u00edmites, por tanto desde la perspectiva de la izquierda no s\u00f3lo tenemos que centrar los esfuerzos en repartir la riqueza, sino que tambi\u00e9n es preciso cuestionar el sistema de producci\u00f3n capitalista, simplemente porque no es viable y no es capaz de garantizar condiciones dignas de supervivencia para todos los seres humanos y mucho menos para las generaciones futuras (y hablo de d\u00e9cadas, no de siglos)<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 crees que, parad\u00f3jicamente, como tu misma afirmas, la mayor parte de las cosas importantes o imprescindibles van a menos? \u00bfQu\u00e9 son esas cosas \u201cimportantes e imprescindibles\u201d?<\/strong><\/p>\n<p>Basta con mirar con nuestros propios ojos lo que nos rodea. Muchas especies marinas de las que nos aliment\u00e1bamos se han esquilmado o han desaparecido. Los suelos f\u00e9rtiles, el agua limpia, un aire que no envenene al respirar, la energ\u00eda f\u00f3sil, minerales, la capacidad de participar e influir, el tiempo dedicado a la reproducci\u00f3n social y al cuidado de la vida humana, todos estos elementos, que son imprescindibles para la supervivencia y el bienestar van a menos.<\/p>\n<p><strong>Hablas tambi\u00e9n de que los problemas actuales colocan la vida, no s\u00f3lo la vida humana, en una situaci\u00f3n de riesgo. \u00bfNo exageras el peligro? \u00bfNo ha habido otros momentos en la historia de la Humanidad donde tampoco el autocontrol y la limitaci\u00f3n han estado a la orden del d\u00eda?<\/strong><\/p>\n<p>Efectivamente, es posible que la vida en su conjunto no est\u00e9 en peligro. Al fin y al cabo, si hay bacterias que viven en las instalaciones de una central nuclear, parece dif\u00edcil pensar que el metabolismo agro-urbano-industrial capitalista pueda acabar con toda la vida, aunque desde un punto de vista antropoc\u00e9ntrico consuela poco que despu\u00e9s del colapso queden las bacterias.<\/p>\n<p>Ha habido momentos en los que algunas sociedades humanas han vivido sin marcarse l\u00edmites, sin embargo, hasta que no se dispuso de energ\u00eda f\u00f3sil, las posibilidades de superar l\u00edmites ten\u00eda una dimensi\u00f3n local. La injusticia social y la explotaci\u00f3n eran igualmente monstruosas, pero no exist\u00eda la capacidad f\u00edsica de deteriorar globalmente la biosfera. La disponibilidad de petr\u00f3leo permiti\u00f3 extender la escala del expolio y el sometimiento a todo el planeta.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCrees que pensable, no digo deseable, un capitalismo verde, un capitalismo que genera residuos de forma razonable y no extraiga recursos en exceso?<\/strong><\/p>\n<p>En mi opini\u00f3n es absolutamente imposible. El capitalismo no puede ser verde ni humano porque esencialmente capitalismo y naturaleza, capitalismo y humanidad son incompatibles.<\/p>\n<p>El capitalismo se basa en una expansi\u00f3n constante de los beneficios y estos se construyen sobre la extracci\u00f3n de materiales, la generaci\u00f3n de residuos, la alteraci\u00f3n de los ciclos naturales y los procesos de regulaci\u00f3n, la explotaci\u00f3n de trabajadores y trabajadoras y la incautaci\u00f3n de los tiempos que en la sociedades patriarcales las mujeres dedican a la reproducci\u00f3n social y a la gesti\u00f3n cotidiana del bienestar.<\/p>\n<p>Si los beneficios crecen \u2013y si no crecen el capitalismo cae\u2013 aquellas bases materiales ocultas sobre las que se asienta y que son limitadas se destruyen, y con ellas, se destruye la posibilidad de mantener vidas que merezcan la pena ser vividas.<\/p>\n<p>Desde el punto de vista de la sostenibilidad, la econom\u00eda debe ser el proceso de satisfacci\u00f3n de las necesidades que permiten el mantenimiento de la vida para todas las personas. Este objetivo no puede compartir la prioridad con el lucro. Si prima la l\u00f3gica de la acumulaci\u00f3n, las personas no son el centro de la econom\u00eda. El beneficio no se puede conciliar con el desarrollo humano, o es prioritario uno, o lo es el otro y esta opci\u00f3n determina las decisiones que se toman en lo social y en lo econ\u00f3mico.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY crees que existe actualmente alguna sociedad en la que las personas sean el centro de la econom\u00eda?<\/strong><\/p>\n<p>Hay muchas sociedades todav\u00eda que no se organizan con una l\u00f3gica capitalista. No se trata de idealizar a los pueblos originarios, que obviamente a nuestros ojos pueden tener muchos otros problemas, pero es obvio que algunos de ellos viven desde hace muchos a\u00f1os poniendo la vida en el centro.<\/p>\n<p>Algunas sociedades socialistas, como Cuba, por ejemplo, con sus contradicciones, ponen el foco en las personas. S\u00f3lo eso puede explicar por qu\u00e9 en momentos duros como el per\u00edodo especial no se produjeron muertes, hambrunas o violencia tal y como sucedi\u00f3 en EEUU durante el Katrina o en Hait\u00ed despu\u00e9s del terremoto.<\/p>\n<p>Que en Cuba los indicadores de esperanza de vida, salud o educaci\u00f3n convivan con unas bajas rentas per c\u00e1pita indica que las personas, su salud o su educaci\u00f3n son importantes.<\/p>\n<p>Dentro de nuestras propias sociedades existen contradicciones importantes y si pensamos en los hogares como n\u00facleo econ\u00f3mico podemos ver que la gesti\u00f3n del bienestar cotidiano y la resoluci\u00f3n de las necesidades est\u00e1 en el centro de la actividad econ\u00f3mica de la reproducci\u00f3n social. Esto no quiere decir que se est\u00e9 idealizando ya que existe explotaci\u00f3n en el empleo dom\u00e9stico y descansa en el trabajo oculto de las mujeres, pero la actividad principal no tiene por objetivo la acumulaci\u00f3n y el lucro. Es un trabajo duro del que se tiene que responsabilizar la sociedad en su conjunto y desde luego los hombres, pero con todas sus contradicciones, no sigue la l\u00f3gica capitalista (aunque el capitalismo no pueda sostenerse sin que est\u00e9 oculto (o precario) y sea invisible en la esfera de lo monetizado.<\/p>\n<p><strong>Si no puede abonarse la idea de un crecimiento ilimitado por la extracci\u00f3n de recursos y la generaci\u00f3n de recursos que ello comporta, \u00bfestamos entonces condenados a vivir mal, a vivir con muchas restricciones sobre todo si pensamos en las generaciones futuras? \u00bfNo es razonable pensar que, hagamos lo que hagamos, al final, aunque se genere alg\u00fan milagro tecnol\u00f3gico para ir tirando en el trayecto, la Humanidad est\u00e1 condenada?<\/strong><\/p>\n<p>Yo creo que la promesa tecnol\u00f3gica es otro de los mitos adormecedores ante la necesidad de un cambio radica. La tecnolog\u00eda se presenta como que aquello que nos salvar\u00e1 de todo, incluso de los problemas que ella misma ha creado.<\/p>\n<p>Tenemos un problema pol\u00edtico, no tecnol\u00f3gico. Es un problema de reparto de riqueza, un problema de aplicar principios de suficiencia, un problema que s\u00f3lo se resolver\u00e1 desbancando al capital y los mercados como epicentro de la sociedad.<\/p>\n<p>La tecnociencia es necesaria y puede ayudar a construir una sociedad de sostenibilidad y justicia pero tendr\u00e1 que estar situada al servicio de un proyecto pol\u00edtico que ponga la justicia, el bienestar y la conservaci\u00f3n de la vida en el centro.<\/p>\n<p>En mi opini\u00f3n necesitamos m\u00e1s filosof\u00eda que tecnolog\u00eda. Con las necesidades materiales b\u00e1sicas cubiertas, los seres humanos son capaces de construir vidas dignas desarrollando al m\u00e1ximo sus capacidades relacionales y comunitarias.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY qu\u00e9 tipo de filosof\u00eda necesitamos? \u00bfC\u00edtame algunos autores que te parezcan de relevancia y que nos ense\u00f1en?<\/strong><\/p>\n<p>Creo que necesitamos urgentemente que la filosof\u00eda nos ayude a conservar y restaurar lo m\u00e1s b\u00e1sico de la condici\u00f3n humana: la reciprocidad, el apoyo mutuo, el respeto a lo que nos permite mantenernos con vida, la capacidad de comprender el alcance de nuestros actos que posibilita que seamos seres morales y pol\u00edticos&#8230;.<\/p>\n<p>Hay muchos personas que desde la filosof\u00eda u otros \u00e1mbitos me han ayudado a mirar el mundo de otro modo: Jorge Riechmann, G\u00fcnther Anders, Carlos Fern\u00e1ndez Liria, Jos\u00e9 Manuel Naredo, Bel\u00e9n Gopegui, Mar\u00eda Zambrano, Amaia Orozco, mis compa\u00f1eros y compa\u00f1eras de la comisi\u00f3n de Educaci\u00f3n de Ecologistas en Acci\u00f3&#8230; Me reconozco en deuda con todas estas personas y muchas m\u00e1s. Quiero destacar a un amigo al que admiro: Santiago Alba Rico. Tiene la capacidad de interpretar el mundo con sus propios ojos, unos ojos informados, sin duda, pero propios. Mirar con tus propios ojos a veces es duro e inc\u00f3modo, pero ayuda tambi\u00e9n a que otros miren. Simplemente he aprendido mucho de \u00e9l.<\/p>\n<p><strong>Sosten\u00e9is en vuestro art\u00edculo de Pueblos que la eco-eficiencia es condici\u00f3n necesaria pero no suficiente. \u00bfPor qu\u00e9 no es suficiente?<\/strong><\/p>\n<p>La econom\u00eda ecol\u00f3gica ha mostrado c\u00f3mo la eco-eficiencia no ha reducido la presi\u00f3n sobre la naturaleza. Indudablemente cualquier coche hoy consume menos energ\u00eda que uno de hace treinta a\u00f1os, incluso aunque no sea de los mal llamados \u201ccoches ecol\u00f3gicos\u201d. Sin embargo, el n\u00famero de coches ha aumentado de una forma tan desmedida, que el ahorro que se consigue por unidad, se pierde por el aumento del n\u00famero de coches. Esta es la paradoja de Jevons, tambi\u00e9n llamada \u201cefecto rebote\u201d.<\/p>\n<p>La eco-eficiencia es, entonces, condici\u00f3n necesaria pero no suficiente. Hacen falta pol\u00edticas de gesti\u00f3n de la demanda con criterios de justicia y bajo control p\u00fablico y democr\u00e1tico.<\/p>\n<p><strong>Es necesario, se\u00f1alas, reducir y reconvertir aquellos sectores de actividad que nos abocan al deterioro. \u00bfQu\u00e9 sectores son esos?<\/strong><\/p>\n<p>En una sociedad que necesariamente tendr\u00e1 que aprender a vivir bien con menos material, que deber\u00e1 adoptar modelo de producci\u00f3n y consumo m\u00e1s sobrio y m\u00e1s equitativo, es de capital importancia reflexionar sobre qu\u00e9 trabajos son social y ambientalmente necesarios, y cu\u00e1les son aquellos que no es deseable mantener. La pregunta clave para valorarlos es en qu\u00e9 medida facilitan el mantenimiento de la vida en equidad. Se trata de un tema especialmente pol\u00e9mico en un momento en el las personas paradas se cuentan por millones y en el que los gobernantes denominan austeridad al proceso de expolio de lo com\u00fan y de los recursos p\u00fablicos que quedan para retomar el crecimiento de los beneficios.<\/p>\n<p>El gran escollo que se suele plantear al habar de transici\u00f3n hacia estilo una vida mucho m\u00e1s austero (ecol\u00f3gicamente hablando, no obviamente en el \u201csentido Rajoy\u201d) es el del empleo. Hist\u00f3ricamente, la destrucci\u00f3n de empleo ha venido en los momentos de recesi\u00f3n econ\u00f3mica. Es evidente que un frenazo en el modelo econ\u00f3mico actual termina desembocando en el despido de trabajadores y trabajadoras. Sin embargo, algunas actividades deben decrecer y el mantenimiento de los puestos de trabajo no puede ser el \u00fanico principio a la hora de valorar los cambios necesarios en el tejido productivo.<\/p>\n<p>Hay trabajos que no son socialmente deseables, como son la fabricaci\u00f3n de armamento, las centrales nucleares, el sector del autom\u00f3vil privado o los empleos que se han creado alrededor de las burbujas financiera e inmobiliaria. Las que s\u00ed son necesarias son las personas que desempe\u00f1an esos trabajos y por tanto, el progresivo desmantelamiento de determinados sectores tendr\u00eda que ir acompa\u00f1ado por un plan de reestructuraci\u00f3n en un marco fuertes coberturas sociales p\u00fablicas que protejan el bienestar de trabajadores y trabajadoras.<\/p>\n<p><strong>Reconfigurar el modelo productivo requiere responder a las preguntas que realiza la econom\u00eda feminista. \u00bfQu\u00e9 necesidades hay que satisfacer? \u00bfCu\u00e1les son las producciones necesarias para que se puedan satisfacer? \u00bfCu\u00e1les son los trabajos socialmente necesarios para ello?<\/strong><\/p>\n<p>Los trabajos de cuidados, que hist\u00f3ricamente han realizado las mujeres, los que sirven para mantener o regenerar el medio natural, los que producen alimentos sin destruir los suelos y envenenar las aguas, as\u00ed como los que consolidan comunidades integradas en su territorio, facilitan el mantenimiento de la vida en equidad y por ello son trabajos deseables. Tambi\u00e9n lo son los que sirven para detener la destrucci\u00f3n de los territorios.<\/p>\n<p>La mirada desde el prisma de la sostenibilidad nos ofrece un panorama del mundo del trabajo completamente diferente del actual. Si intent\u00e1ramos clasificar los trabajos en relaci\u00f3n con su aportaci\u00f3n a la calidad de vida, el orden de valoraci\u00f3n social ser\u00eda justamente el contrario. Ir\u00edan primero la crianza, la producci\u00f3n agroecol\u00f3gica de alimentos, los trabajos dirigidos a la salud y la higiene,\u2026 y en los \u00faltimos puestos quedar\u00edan seguramente los que realizan los ejecutivos de las bolsas financieras, los fabricantes de armas y los que promueves infraestructuras innecesarias. Podr\u00edamos diferenciar con propiedad entre trabajos ligados a la producci\u00f3n de la vida y trabajos que provocan su destrucci\u00f3n.<\/p>\n<p>Se hace imprescindible revisar y transformar profundamente el actual modelo de trabajo. Como hemos comentado, no basta que con que el cuidado se reconozca como algo importante si no se trastoca profundamente el modelo de divisi\u00f3n sexual del trabajo. Es preciso romper el mito de que las mujeres son felices cuidando. Cuidar es duro y se hace por obligaci\u00f3n, porque no se puede dejar de hacer.<\/p>\n<p><strong>Una de vuestras tesis afirma que: \u201ccualquier sociedad que se quiera orientar hacia la sostenibilidad debe reorganizar su modelo de trabajo para incorporar las actividades de cuidados como una preocupaci\u00f3n colectiva de primer orden\u201d. \u00bfEs posible? Ese tipo de actividades no suelen ser muy productivas si las pensamos en t\u00e9rminos usuales.<\/strong><\/p>\n<p>La convicci\u00f3n de que tanto la tierra como el trabajo son sustituibles por capital propici\u00f3 que la econom\u00eda se centrase s\u00f3lo en el mundo del valor monetario, olvid\u00e1ndose del mundo f\u00edsico y material.<\/p>\n<p>Cuando reducimos la consideraci\u00f3n de valor a lo monetario, muchas cosas quedan ocultas a los ojos del sistema econ\u00f3mico. Suman positivamente el valor mercantil de lo producido, pero no restan los deterioros asociados o la merma de riqueza natural. Al contabilizarse s\u00f3lo la dimensi\u00f3n creadora de valor econ\u00f3mico y vivir ignorantes de los efectos negativos que comporta esa actividad, se alent\u00f3 el crecimiento de esa \u201cproducci\u00f3n\u201d (en realidad extracci\u00f3n y transformaci\u00f3n) de forma ilimitada, cifr\u00e1ndose el progreso de la sociedad en el continuo aumento de los \u201cbienes y servicios\u201d obtenidos y consumidos.<\/p>\n<p>Esta forma de razonar sit\u00faa el objetivo de la econom\u00eda en incrementar las producciones sin que importe la naturaleza de las mismas, celebr\u00e1ndose el crecimiento de actividades que son a todas luces da\u00f1inas para el conjunto de las personas y el medio ambiente, que crecen a expensas del deterioro los servicios ecosist\u00e9micos y de invisibilizar los tiempos de trabajo necesarios para la reproducci\u00f3n social. En nuestras sociedad da lo mismo producir cebollas o bombas porque no se mira la naturaleza de la producci\u00f3n sino el beneficio econ\u00f3mico que comporta.<\/p>\n<p>Se trata de concebir la producci\u00f3n como una categor\u00eda ligada al mantenimiento de la vida y no a su destrucci\u00f3n. La productividad, en el sentido capitalista, no busca satisfacer necesidades, sino aumentar las ganancias.<\/p>\n<p>El capitalismo no podr\u00eda sobrevivir si tuviese que pagar la reproducci\u00f3n social, tan exigente en mano de obra. Es por eso que necesita del patriarcado. Bajo su propia l\u00f3gica, no podr\u00eda reproducir la mano de obra, por ejemplo.<\/p>\n<p>En la econom\u00eda de los cuidados, la productividad se mide en t\u00e9rminos de bienestar y mantenimiento digno de las condiciones de vida. Desde ese punto de vista, el cuidado en la vejez, ante la diversidad funcional o en la etapa infantl, es enormemente productivo y necesario. Sin embargo, bajo esta l\u00f3gica, construir la en\u00e9sima carretera de circunvalaci\u00f3n a Madrid, no s\u00f3lo no es productivo, sino que es absolutamente da\u00f1ino.<\/p>\n<p><strong>En una cultura de la sostenibilidad, afirm\u00e1is, habr\u00eda que diferenciar entre la propiedad ligada al uso de la vivienda o el trabajo de la tierra, de la ligada a la acumulaci\u00f3n y poner coto a la \u00faltima. Es otra de tus tesis. Poner coto a la acumulaci\u00f3n es eliminarla. \u00bfQu\u00e9 coto habr\u00eda que poner? \u00bfC\u00f3mo se impondr\u00eda?<\/strong><\/p>\n<p>Aqu\u00ed se abre un importante debate porque la propiedad ha sido un tema tab\u00fa durante mucho tiempo. Muchas personas hablan de simplicidad voluntaria, pero \u00bfqu\u00e9 hacemos con quienes no quieren ser simples voluntariamente? A esas personas no hay m\u00e1s remedio que pensar como obligarles a repartir la riqueza porque lo que les sobra es lo que les falta a otros. La izquierda cr\u00edtica tiene muchos instrumentos y herramientas: impuestos, gesti\u00f3n de la demanda, etc. El cambio fundamental es m\u00e1s cultural, porque muchos sectores sindicales y pol\u00edticos dejaron de cuestionar la propiedad hace mucho tiempo.<\/p>\n<p><strong>Reducir el tama\u00f1o de una esfera econ\u00f3mica no es una opci\u00f3n que podamos escoger, sosten\u00e9is. El agotamiento del petr\u00f3leo y de los minerales, y el cambio clim\u00e1tico nos van a obligar a ello. La adaptaci\u00f3n puede producirse por la v\u00eda de la pelea feroz por los recursos decrecientes, o mediante un reajuste colectivo con criterios de equidad, apuntas. Barbarie o socialismo para decirlo r\u00e1pido. \u00bfC\u00f3mo es posible un reajuste colectivo con criterios de equidad?<\/strong><\/p>\n<p>Recuperar la Pol\u00edtica es imprescindible para abordar este reajuste. La pol\u00edtica entendida como la \u00e9tica de lo com\u00fan. No es tarea f\u00e1cil<\/p>\n<p><strong>\u00bfEn qu\u00e9 sociedades est\u00e1s pensando cuando hablas de decrecimiento?<\/strong><\/p>\n<p>En sociedades socialistas, antipatriarcales, ecol\u00f3gicas y alegres.<\/p>\n<p>Para transitar hacia ellas es obligado plantear un radical cambio de direcci\u00f3n. Descolonizar el imaginario econ\u00f3mico, promover una cultura de la suficiencia y la autocontenci\u00f3n en lo material, cambiar los patrones de consumo, reducir dr\u00e1sticamente la extracci\u00f3n de materiales y el consumo de energ\u00eda, apostar por las econom\u00edas locales y los circuitos cortos de comercializaci\u00f3n, restaurar una buena parte de la agricultura campesina, disminuir el transporte y la velocidad, aprender de la sabidur\u00eda acumulada en las culturas sostenibles y situar el cuidado de las personas en el centro del inter\u00e9s, son algunas de las l\u00edneas directrices del tr\u00e1nsito de la sociedad del crecimiento a otro modelo en el que la vida humana digna que se reconozca como parte de la biosfera.<\/p>\n<p><strong>Habl\u00e1is de poner l\u00edmites a la creaci\u00f3n de dinero. \u00bfQu\u00e9 limites ser\u00edan esos? \u00bfPor qu\u00e9 son necesarios?<\/strong><\/p>\n<p>Se podr\u00edan aumentar coeficientes de caja de la banca; prohibir los para\u00edsos fiscales; intervenir sobre la posibilidad de crear dinero financiero o de comerciar con pasivos no exigibles.<\/p>\n<p>Tambi\u00e9n ser\u00eda necesario anclar las monedas a alg\u00fan elemento material. Algunos economistas postulan que quiz\u00e1s a una cesta de materias primar o de art\u00edculos de primera necesidad.<\/p>\n<p><strong>Finalmente: disminuir incentivos al consumo es una de vuestras propuestas. \u00bfC\u00f3mo se consigue?<\/strong><\/p>\n<p>Un eje claro es la prohibici\u00f3n de la publicidad. Nadie anuncia las patatas o lo huevos. Se anuncia aquello que no es necesario y se crea la necesidad de consumir confundiendo necesidades con satisfactores.<\/p>\n<p>Establecer pol\u00edticas que gestionen la demanda con criterios de justicia permitir\u00eda producir aquello que es razonable y posible producir desde el punto de vista f\u00edsico. El criterio de distribuci\u00f3n no puede ir nunca separado de cualquier pol\u00edtica ambiental porque si no, lo que se producen son enormes desigualdades en el acceso a las condiciones materiales de vida.<\/p>\n<p>Yayo Herrero es una de las tres personas que coordinan la confederaci\u00f3n estatal de Ecologistas en Acci\u00f3n y es miembro del colectivo que edita el diario electr\u00f3nico <a href=\"http:\/\/wmail72.movistar.es\/cp\/ps\/Mail\/ExternalURLProxy?d=telefonica.net&amp;u=nandozc&amp;url=803233429\" target=\"_BLANK\" rel=\"noopener noreferrer\">Rebeli\u00f3n<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00a0<\/p>\n<p style='margin-bottom: 0cm; widows: 2; orphans: 2;' align='JUSTIFY'>La productividad capitalista no busca satisfacer necesidades, tenemos que ligar la producci\u00f3n al mantenimiento de la vida, no a su destrucci\u00f3n<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":1810,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3],"tags":[],"class_list":["post-1809","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-condiciones-de-vida"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1809","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1809"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1809\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/1810"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1809"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1809"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1809"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}