{"id":20646,"date":"2026-10-25T05:00:48","date_gmt":"2026-10-25T04:00:48","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=20646"},"modified":"2026-10-25T00:36:08","modified_gmt":"2026-10-24T23:36:08","slug":"conversaciones-filosoficas-con-aristas-teologicas-en-un-marco-conceptual-compartido-de-creencia-y-fe-comprometida","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=20646","title":{"rendered":"Conversaciones filos\u00f3ficas (con aristas teol\u00f3gicas) en un marco conceptual compartido de creencia y fe comprometida"},"content":{"rendered":"<p>Rese\u00f1a de: Lloren\u00e7 Sagal\u00e9s y \u00c0lvar S\u00e1nchez, <i>De lo visible a lo invisible. Di\u00e1logos entre un monje y un f\u00edsico<\/i>, Madrid: CEU Ediciones, 2026, 303 p\u00e1ginas.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/espai-marx.net\/wp-content\/uploads\/2026\/10\/Lo-visible-y-lo-invisible.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-full wp-image-20648\" src=\"https:\/\/espai-marx.net\/wp-content\/uploads\/2026\/10\/Lo-visible-y-lo-invisible.png\" alt=\"\" width=\"181\" height=\"279\" \/><\/a>Hay conversaciones que adquieren forma de cuarto menguante y otras, que no son muchas, de cuarto creciente (que incluso, en muchos momentos, son de deslumbrante luna llena). <i>De lo visible a lo invisible<\/i> [DEVAIN a partir de ahora] est\u00e1 entre las segundas. Con las palabras finales (que comparto) del ep\u00edlogo de Ana Iris Sim\u00f3n: \u00abS\u00f3lo poseemos de verdad aquello que estamos dispuestos a regalar\u00bb, le dice Lloren\u00e7 a \u00c0lvar en una de estas charlas. Subray\u00e9 la cita y he vuelto a ella muchas veces sin llegar a comprenderla, pele\u00e1ndome con ella, pero sabiendo que lo que dice es cierto. Ellos nos han obsequiado con su intimidad y su tiempo, con un trocito de su amistad y con sus reflexiones. Pero, sobre todo, nos han regalado el amor que se tienen, que le tienen al saber y a la palabra, a la reflexi\u00f3n y a la realidad en todas sus formas. Es precisamente ese amor el que nos invita a prender un candil. Y a hacer, con \u00e9l, del mundo lumbre.\u00bb! (304)<\/p>\n<p>Sobre el t\u00edtulo y con palabras de los propios autores: \u00abFinalmente, y en tercer lugar, estos di\u00e1logos que presentamos brotan de la confianza en que la verdad se deja encontrar con los sencillos. Pero \u201cverdad\u201d, no como presuntuosa s\u00edntesis definitiva, sino como humilde paradoja, es decir, como expresi\u00f3n provisional de una apreciaci\u00f3n siempre incompleta, pero que se orienta hacia la plenitud. De ah\u00ed este t\u00edtulo un poco enigm\u00e1tico con el que entregamos estas conversaciones: \u201cDe lo visible a lo invisible\u201d.\u00bb Los autores creen que \u00abla vida est\u00e1 hecha de paradojas, que el mismo hombre [nunca usan la expresi\u00f3n \u201cser humano\u201d u \u201chombres y mujeres\u201d] es una paradoja viviente y que, como les gusta decir a los Padres de la Iglesia, la Encarnaci\u00f3n es la paradoja suprema\u00bb. Estas torpes p\u00e1ginas (que en absoluto lo son), a\u00f1aden, \u00abintentan mostrar que en lo m\u00e1s visible, concreto y material palpita a menudo el misterio m\u00e1s trascendente e inaudito que solo se deja reconocer en lo manifiesto y peque\u00f1o por unos ojos cordiales en una atm\u00f3sfera de discreci\u00f3n y calidez\u00bb. Pero, preguntan, \u00ab\u00bftendremos hoy la imprescindible simplicidad en la mirada y la escucha atenta del coraz\u00f3n para percibir y acoger la belleza que palpita, no por encima ni por debajo sino \u201cen\u201d\u00a0la aparente fealdad del mundo?\u00bb. Ellos la tienen, la muestran en las p\u00e1ginas de DEVAIN.<\/p>\n<p>Sin pretenderlo, el subt\u00edtulo, \u00abDi\u00e1logos entre un monje y un f\u00edsico\u00bb, puede confundir. Lloren\u00e7 Sagal\u00e9s (LS, de aqu\u00ed en adelante) es un monje con muchos conocimientos f\u00edsicos (y cient\u00edficos en general) y \u00c0lvar S\u00e1nchez (AS, de aqu\u00ed en delante tambi\u00e9n) es un catedr\u00e1tico de f\u00edsica con muchos conocimientos m\u00edsticos, teol\u00f3gicos y filos\u00f3ficos.<\/p>\n<p>Abro con una breve selecci\u00f3n inicial que tal vez les sorprenda y cuya raz\u00f3n justifico posteriormente:<\/p>\n<p>LS: \u00abEs verdad que el hombre es el \u00fanico ser terrenal que es imagen de Dios. Esto es fundamental. Las cosas de la creaci\u00f3n no son imagen de Dios. Por tanto, el hombre tiene un papel en la creaci\u00f3n de mediador querido por Dios en su estricta libertad infinita de actuaci\u00f3n y recreaci\u00f3n de las cosas del mundo. El ser humano es en cierta manera un sacerdote, un mediador del creador con las cosas del mundo. Podemos actuar sobre ellas y actuamos. Las podemos destruir, originar, recrear, cada vez con m\u00e1s medios t\u00e9cnicos. Es fundamental ese papel. Por tanto, la dimensi\u00f3n de libertad queda esencialmente centrada en el ser humano. Eso no es \u00f3bice para afirmar determinados elementos de \u201clibertad\u201d\u00a0en todo lo creado. Quiz\u00e1s porque deber\u00edamos concretar y definir mejor qu\u00e9 es eso de la libertad, de la que estamos hablando aqu\u00ed tan ligeramente.\u00bb (pp.65-66)<\/p>\n<p>AS: \u00abAntes has comentado que por un exceso de amor tenemos la capacidad de elegir, pero parece como si hubiera habido hist\u00f3ricamente, desde siempre, una elecci\u00f3n del mal. La biblia lo ilustra de manera simb\u00f3lica ya en el Para\u00edso, cuando los primeros humanos ya pecan, caen r\u00e1pidamente en la tentaci\u00f3n. La historia de la humanidad, desde sus or\u00edgenes, ha estado llena de rivalidades, de guerras, de asesinatos, de envidias. Hasta hoy\u00bb. LS: \u00abParece que Dios haya permitido la posibilidad \u2013no, como realidad, que esto lo decidimos nosotros\u2013 del mal como una ocasi\u00f3n privilegiada para darnos a conocer, para manifestar un amor que de otro modo jam\u00e1s habr\u00edamos cre\u00eddo posible. Nadie habr\u00eda podido imaginarse la revelaci\u00f3n del amor de Dios en Cristo. A ning\u00fan ser humano se la habr\u00eda ocurrido. El Evangelio tiene que ser del Esp\u00edritu de Dios, aunque lo hayan hecho redactores desastrosos. Parece, efectivamente, a partir de la contemplaci\u00f3n del plan divino de salvaci\u00f3n, que el mal \u2013y cuando digo el mal s\u00e9 lo que digo\u2013 est\u00e1 al servicio, es instrumento de un bien inmensamente grande, mucho m\u00e1s grande que todo lo imaginable. \u00bfNos habr\u00edamos cre\u00eddo el amor de Dios, ser\u00eda cre\u00edble el amor de Dios si no se hubiera manifestado como un amor dado gratuitamente y rechazado por todos nosotros? Solo el amor es digno de fe. Solo el amor tiene credibilidad.\u00bb<\/p>\n<p>Hay muchos m\u00e1s ejemplos de este tipo de reflexiones, muchos m\u00e1s. Y es posible que algunos de ustedes (como me ocurre a m\u00ed) no se encuentren muy pr\u00f3ximos a este decir, a este tipo de ideas y afirmaciones, incluso (mi caso) que no las entiendan del todo (o incluso en parte). No importa, no deber\u00eda importarnos. En general, hay much\u00edsimo de inter\u00e9s, inter\u00e9s que merece ser compartido, en el conjunto de las afirmaciones filos\u00f3ficas, con claras aristas teol\u00f3gicas e incluso m\u00edsticas en muchos nudos, que nos regalan los autores a lo largo de la p\u00e1ginas de DEVAIN. Tomo pie en el pr\u00f3logo de Alfons Garrig\u00f3s: \u00abEvidentemente, estas conversaciones pueden ser de inter\u00e9s para creyentes. Pero tal vez puedan interesar a\u00fan m\u00e1s a esc\u00e9pticos [AG se est\u00e1 refiriendo, creo, a ateos, agn\u00f3sticos, irreligiosos y desinteresados]. No a quien viva en un desenga\u00f1o cansino y melanc\u00f3lico, sino a quien haya aprendido a desconfiar de las supuestas certezas que esta \u00e9poca, como todas, nos ofrece. Para este tipo de esc\u00e9pticos, capaces de sospechar de su propia sospecha o de criticar su propia cr\u00edtica, parec\u00eda hablar Machado cuando dec\u00eda: \u201cAprende a dudar, hijo, y acabar\u00e1s dudando de tu propia duda. De este modo premia Dios al esc\u00e9ptico y confunde al creyente\u201d.\u00bb<\/p>\n<p>Un breve apunte sobre los autores. Lloren\u00e7 Segal\u00e9s Cisquella (Barcelona, 1958) es un monte cisterciense que actualmente atiende cuatro parroquias suburbiales de la periferia de Sabadell (provincia de Barcelona). Licenciado en Econom\u00eda Pol\u00edtica, tuvo la suerte \u2013as\u00ed se observa en la solapa\u2013 de asistir a las clases y seminarios de l\u00f3gica y filosof\u00eda de la ciencia de Manuel Sacrist\u00e1n (debi\u00f3 ser a finales de los setenta y principios de los ochenta). Sigui\u00f3 adem\u00e1s estudios eclesi\u00e1sticos de filosof\u00eda y teolog\u00eda en Barcelona. Es actualmente delegado episcopal de C\u00e1ritas (di\u00f3cesis de Terrassa) y forma parte de la comunidad religiosa de la Fraternidad de Santa Mar\u00eda de Togores.<\/p>\n<p>(D\u00e9jenme a\u00f1adir por mi parte que una de las entrevistas m\u00e1s interesantes y completas que he hecho a lo largo de muchos a\u00f1os sobre la obra de Manuel Sacrist\u00e1n (pueden verla en la red, se public\u00f3 en Papeles de la FIM) tiene a Sagal\u00e9s como protagonista. Y no solo eso: Xavier Juncosa, Joan Benach y yo mismo le entrevistamos para los documentales \u00abIntegral Sacrist\u00e1n\u00bb. Resultado: una conversaci\u00f3n filmada interesant\u00edsima que les ruego no se pierdan. Pueden consultarla en la Biblioteca de la Facultad de Econ\u00f3micas de la Universidad de Barcelona, fondo Sacrist\u00e1n, entre los materiales de Integral.<\/p>\n<p>M\u00e1s a\u00fan: que el propio LS se presente a s\u00ed mismo en la solapa del libro en la forma en que lo hace es un honor para muchos de nosotros, para muchos lectores y estudiosos de la obra del que fuera su maestro).<\/p>\n<p>\u00c0lvar S\u00e1nchez Moreno (Castellar del Vall\u00e8s, 1965), casado y padre de familia, es doctor en F\u00edsicas con amplia experiencia como investigador y docente en f\u00edsica y, recientemente, en inteligencia artificial (se nota en la conversaci\u00f3n). Ha participado en numerosos proyectos de investigaci\u00f3n y actividades de divulgaci\u00f3n cient\u00edfica. Como \u00abexplorador de fronteras\u00bb se le presenta en la solapa: ciencias y humanidades, f\u00edsica y filosof\u00eda, inteligencia humana y artificial, raz\u00f3n y fe.<\/p>\n<p>Componen DEVAIN un pr\u00f3logo, que no hay que saltarse, del profesor de filosof\u00eda Alfons Garrig\u00f3s (persona comprometida donde las haya, un gran buen hombre en el sabio decir de Brecht y Machado), una nota explicativa previa, diez cap\u00edtulos y un ep\u00edlogo (que tampoco hay que saltarse) de Ara Iris Sim\u00f3n. Falta un \u00edndice conceptual y otro onom\u00e1stico; es un l\u00e1stima que no se hayan incluido.<\/p>\n<p>Los cap\u00edtulos: Realidad, Libertad, Raz\u00f3n, Tiempo, Progreso, Est\u00e9tica, Silencio, Sentido de la vida, Gratuidad y Miedo. M\u00e1s esencial, m\u00e1s filos\u00f3fico, no hay mucho.<\/p>\n<p>El origen de los cap\u00edtulos (de la nota explicativa previa): esta modesta obra, se\u00f1alan los autores, recoge los di\u00e1logos mantenidos por ambos entre 2006 y 2024. Los cuatro primeros temas fueron publicados en<i> Stromata. Revista de cultura<\/i> entre 2007 y 2012. Aparecieron con un curioso ep\u00edgrafe com\u00fan: \u00abConversaciones sobre teolog\u00eda y geometr\u00eda\u00bb. A\u00f1aden ellos mismos: \u00abLos amantes de la literatura ya habr\u00e1n adivinado [yo no lo he adivinado y soy lector-relector de <i>La conjura<\/i>] que es un gui\u00f1o a la conocida obra de John Kennedy Toole, <i>La conjura de los necios, <\/i>y a las gotas de sabidur\u00eda fresca de su protagonista, Ignatius J. Reilly, en un mundo tan sediento de \u201cteolog\u00eda y geometr\u00eda\u201d.\u00bb (19).<\/p>\n<p>LS y AS nos explican c\u00f3mo discurrieron las sesiones que configuran el libro: \u00abEn primer lugar, los textos corresponden a conversaciones mantenidas entre nosotros en castellano durante una hora de reloj, sin ning\u00fan guion ni condicionamiento previo m\u00e1s que la elecci\u00f3n de un tema pocos d\u00edas antes \u2013a menudo una \u00fanica palabra\u2013 y una cita escogida por uno de nosotros dos (sin que el otro lo sepa por adelantado) de alg\u00fan autor cl\u00e1sico o moderno para iniciar el di\u00e1logo\u00bb. Las conversaciones fueron grabadas en sus casas, \u00absin notas en las manos, con el compromiso de no leer ni informarse sobre los temas en los d\u00edas previos a las conversaciones, y \u00fanicamente con un par de copas de<i> chartreuse verde<\/i> delante\u00bb. A\u00f1aden finalmente: \u00abNo hay apenas retoques posteriores, fuera de los ortogr\u00e1ficos y sint\u00e1cticos imprescindibles, con el objetivo de preservar la espontaneidad y frescura de las intervenciones transcritas\u2026 En la tradici\u00f3n de san Agust\u00edn a Pascal, pasando por san Buenaventura y el Cusano, los autores no hemos podido evitar hacernos un poco m\u00e1s ni\u00f1os cada d\u00eda, ir de descubrimiento en descubrimiento con una admiraci\u00f3n siempre nueva, y no abandonar nunca la escuela de la docta ignorancia.\u00bb (22).<\/p>\n<p>No parece pertinente que intente resumir los diez cap\u00edtulos (tarea nada sencilla, por otra parte, por la diversidad de ideas y exposiciones) o les indique sus tesis principales o mis discrepancias (entre ellas, algunas referencia al Estado de Israel) y mis dificultades para comprender bien algunas de las met\u00e1foras utilizadas, as\u00ed como, en mi opini\u00f3n, la ausencia de justificaciones en algunos momentos (hay mucho dado por supuesto en mi opini\u00f3n). Me limito (no puedo evitarlo) a mostrar un ejemplo de discrepancia y a seleccionar unos textos para abonar m\u00e1s a\u00fan su ya muy abierto apetito lector.<\/p>\n<p>Mi ejemplo de discrepancia. Se\u00f1ala LS que el hombre contempor\u00e1neo no es nada humilde, que a su orgullo le duele recibir, depender de otra persona (p. 266). Para \u00e9l, a\u00f1ade, \u00abesta dimensi\u00f3n tan pol\u00edticamente incorrecta que apuntamos es b\u00e1sica para la vida de relaci\u00f3n interpersonal de todos los tiempos\u00bb. A lo que AS responde: \u00abTotalmente de acuerdo. Seguramente, no s\u00e9 por qu\u00e9, nuestra sociedad ha sustituido esto por la reivindicaci\u00f3n de nuestros derechos. Es evidente que hay que tener derechos, no estoy diciendo que no. Pero ahora los anteponemos siempre. <i>Uno no puede estar deprimido porque tiene derecho a ser feliz. No puede ser pobre porque tiene derecho a una vida digna. No hay derecho a que el cambio clim\u00e1tico est\u00e9 destrozando nuestro planeta. Todo son derechos.<\/i>\u00bb (p. 266; el \u00e9nfasis es m\u00edo). Para este lector, no es este paso ni de lejos el mejor momento de estas conversaciones.<\/p>\n<p>Tampoco este segundo fragmento (si no lo limitamos a creyentes judeocristianos; si es as\u00ed, nada puedo decir m\u00e1s all\u00e1 de manifestar mi m\u00e1s profundo desacuerdo): LS: \u00abY que es in\u00fatil intentar evitarlos [los contratiempos]. La vida, por suerte o por desgracia, se encarga de administr\u00e1rnoslos, peri\u00f3dicamente. Es rid\u00edculo este intento de huida. Otro d\u00eda hablaremos del misterio del mal con m\u00e1s hondura, pero es evidente para que un creyente de la tradici\u00f3n judeocristiana, por ejemplo, ninguna adversidad es, en \u00faltimo t\u00e9rmino, sino oportunidad. Sin ellas no mejorar\u00edamos los seres humanos. El hombre contempor\u00e1neo que intenta silenciarlas \u2013o, peor a\u00fan, disimularlas\u2013 no solo hace el rid\u00edculo, sino que est\u00e1 perdiendo la oportunidad de la configuraci\u00f3n personal, del crecimiento interior.\u00bb (pp. 229-230).<\/p>\n<p>Los textos seleccionados de los que antes hablaba:<\/p>\n<p>1\u00aa. AS: \u00bfNo hay lugar, entonces, para una realidad no racional, algo que se escape a la comprensi\u00f3n del hombre, por ejemplo? LS: \u00abEn la mirada de Hegel, no. En la mirada de un buen racionalista, no. Dejar\u00eda de ser real, en todo caso. Deber\u00eda responder a determinadas condiciones que la raz\u00f3n no se encargar\u00e1 de dictaminar. Yo creo que esta pretensi\u00f3n de ubicar todo lo real dentro de determinados esquemas o sistemas es una ingenuidad del racionalismo moderno. La raz\u00f3n, la buena raz\u00f3n, es aquella que ha sido capaz y es capaz de percibir lo real con unas determinadas condiciones, a trav\u00e9s de determinados m\u00e9todos, por un buen camino. Pretender, sin embargo, que agota lo real ser\u00eda ingenuo. Lo real tendr\u00eda \u2013tiene para m\u00ed\u2013 un grosor mucho m\u00e1s amplio que lo que es capaz de percibir la mirada racional, esa que parece orientar a Hegel\u2026 Dec\u00eda Novalis que los m\u00e9todos son redes; al lanzar la red y pescar unos cuantos peces \u00a1qu\u00e9 peligro de no darnos cuenta de los millones y millones de peces peque\u00f1os que se nos escapaban entre sus agujeros! Con la ingenuidad de creer que hab\u00edamos cazado \u2013pescado\u2013 lo fundamental de la realidad, cuando quiz\u00e1s justamente entonces se nos estaba escapando lo esencial de ella\u2026 Esta es una de las cosas m\u00e1s bonitas de la nueva ciencia que se desarrolla desde finales del s. XIX: su cr\u00edtica a la pretensi\u00f3n ilustrada de un saber exacto y completo, y su propuesta impl\u00edcita de renovar la noci\u00f3n de \u201crealidad\u201d. \u00a1Qu\u00e9 fant\u00e1stico percibir en la l\u00f3gica de G\u00f6del (teorema de incompletitud), en la f\u00edsica de Heisenberg (principio de indeterminaci\u00f3n), o en la teor\u00eda econ\u00f3mica de Arrow (teorema de imposibilidad de la elecci\u00f3n social racional), una mirada tan densa sobre lo real! Qu\u00e9 conciencia de que la realidad oculta y entrega siempre mucho m\u00e1s que lo aparente. Este m\u00e1s, este plus, de la realidad que aparece siempre como algo desbordante, imprevisto, no es solo una invitaci\u00f3n a la humildad, sino la sorpresa de que la realidad d\u00e9 de s\u00ed. Justamente, para m\u00ed la mejor ciencia es la que va dando muchas pistas sobre la obertura de la realidad; cuando m\u00e1s entramos en ella, m\u00e1s rica aparece en aspectos y dimensiones\u2026 Tenemos una concepci\u00f3n de lo real fragmentada, reductiva. Nuestros m\u00e9todos reductivos est\u00e1n pensados para el tipo de realidad reductiva que se ha ido configurando en nuestras mentes. Si no somos capaces de tener una mirada hacia lo real mucho m\u00e1s amplia, nuestros m\u00e9todos ser\u00e1n de minor\u00eda de edad intelectual.\u00bb (pp. 26, 27, 29, 31,34)<\/p>\n<p>2\u00aa. AS: \u00abPero tambi\u00e9n creo que en algunos \u2013por otra parte, excelentes\u2013 cient\u00edficos y divulgadores de las ciencias naturales, como Richard Dawkins o Daniel Dennett, por ejemplo, existe una obsesi\u00f3n por descartar cualquier teleolog\u00eda de la evoluci\u00f3n, por dar una preponderancia absoluta al azar en el desarrollo de la evoluci\u00f3n a todos los niveles, una insistencia enfermiza en algunos casos [manifiesto mi clara discrepancia con esta consideraci\u00f3n] de que estamos aqu\u00ed debido a la coincidencia de muchos accidentes; todo contrasta fuertemente con lo que has comentado. Has relacionado incluso la mera existencia de la realidad con una consciencia que no solo mire la realidad sino que la ame, en tus propias palabras. \u00a1Qu\u00e9 enorme contraste con la ciencia que se hace hoy en d\u00eda, y sobre todo con la que se divulga!<\/p>\n<p>LS: Creo que la cuesti\u00f3n clave aqu\u00ed est\u00e1 en que con frecuencia se hace ciencia vulgar. La ciencia \u201cnormal\u201d, es decir, la anal\u00edticamente m\u00e1s poderosa, que use m\u00e9todos de m\u00e1s fiabilidad, con solidez, con firmeza, con hip\u00f3tesis que pueden ser falsadas, nos acerca a Dios. De manera que para m\u00ed el error est\u00e1 en en haber cre\u00eddo que la ciencia alejaba de Dios, consideraci\u00f3n, por otra parte, en la que cree probablemente la mayor\u00eda de los occidentales. El problema no estar\u00eda en renunciar a la ciencia, como parece que un cierto creacionismo a veces estimula, sino precisamente en lo contrario: habr\u00eda que hacer m\u00e1s y mejor ciencia. El creyente que sabe que Dios es la realidad realmente real, lo m\u00e1s real de todo, no tiene ning\u00fan miedo de que la b\u00fasqueda de lo real, que es la ciencia, trabaje a fondo. Porque sabe que nunca podr\u00e1 demostrarse con m\u00e9todos reductivos la presencia de Dios, pero tambi\u00e9n que jam\u00e1s se opondr\u00e1. Lo que deber\u00edamos estimular cada uno de nosotros all\u00e1 donde estemos, en nuestro campo de trabajo, deber\u00eda ser siempre la ciencia rigurosa, renunciando a presentaciones baratas. La ciencia nunca se opone a la verdad \u00faltima de Dios. Y cualquier cient\u00edfico honesto con su trabajo sabe que los resultados de su investigaci\u00f3n nunca deber\u00edan ser utilizados para demostrar la existencia o la inexistencia de Dios, pues estas cuestiones se mueven en un terreno no espec\u00edficamente cient\u00edfico.\u00bb (pp. 48-49).<\/p>\n<p>3\u00aa. AS: \u00abY ahora que hablas de creaci\u00f3n y habl\u00e1bamos de placer, \u00bfcu\u00e1l crees que es la clave del placer que siente tanto el creador art\u00edstico como la persona que vibra, que se emociona delante de una obra.<\/p>\n<p>LS: Creo que una cosa an\u00e1loga a la que experimenta Dios, el creador [\u00bfc\u00f3mo un creyente puede saber lo que experimenta Dios?], el gran artista del mundo: la gratuidad, la gracia. El acto creativo m\u00e1s extraordinario es el que est\u00e1 hecho por pura gratuidad, porque te quiero, porque sale de nosotros mismos como un acto de amor espont\u00e1neo. Es la ausencia de una motivaci\u00f3n funcional o utilitarista de lo realizado, lo cual no tiene nada que ver con que sea una obra pagada.<\/p>\n<p>AS: \u00bfCrees que esto es lo que est\u00e1 en el coraz\u00f3n de la creaci\u00f3n art\u00edstica, esto es lo que lleva a Kafka a escribir obra que la posterioridad considerar\u00e1 como obras maestras, pero que \u00e9l no ver\u00e1 nunca publicada en vida, o el caso de van Gogh?<\/p>\n<p>LS: S\u00ed, las motivaciones psicoanal\u00edticas, econ\u00f3micas, pol\u00edticas o ideol\u00f3gicas de cada una de las realizaciones art\u00edsticas \u2013que est\u00e1n all\u00ed\u2013 no son para m\u00ed m\u00e1s que acompa\u00f1antes de camino. En \u00faltimo t\u00e9rmino, lo que da la grandeza de la gloria es el amor, el car\u00e1cter gratuito de la realizaci\u00f3n.<\/p>\n<p>AS: No solo es el proceso de creaci\u00f3n de la obra sino que t\u00fa la obra la das, la ofreces.<\/p>\n<p>LS: La entregas. Y por puro amor. Creo que esta adem\u00e1s es la esencia del juego. Y la fiesta es la celebraci\u00f3n de lo gratuito. Por eso nos provoca tanta alegr\u00eda una obra de arte. Nos hace re\u00edr de alegr\u00eda, emocionarnos de alegr\u00eda\u00bb. (pp. 188-189).<\/p>\n<p>Cierra Alfons Garrig\u00f3s su presentaci\u00f3n (que, insisto de nuevo, no hay que saltarse) con estas palabras: \u00abDe momento, agradezcamos la publicaci\u00f3n de estas conversaciones, que a fin de cuentas no son m\u00e1s que un ejercicio de amistad. Como se dec\u00eda al inicio de esta presentaci\u00f3n, al reflexionar juntos, estos dos contertulios no pretenden dar lecciones, sino, simplemente, vivir de un modo m\u00e1s pleno, m\u00e1s humano: es decir, acompa\u00f1arse en la alegr\u00eda que da escuchar al amigo, pensar juntos los ecos y, sobre todo, las voces \u2013\u201cy entre las voces, una\u201d\u2013\u00a0del Misterio. Hay que celebrar que esta amistad sea de las que crecen cuando el c\u00edrculo se abre a otras personas y que nos hayan incluido, como lectores, en su conversaci\u00f3n\u00bb.<\/p>\n<p>Que as\u00ed sea, como se\u00f1ala el profesor Garrig\u00f3s: agradezcamos y celebremos, y aunque LS y AS no pretenden dar lecciones tomemos buena nota, con los acuerdos y desacuerdos que toda verdadera conversaci\u00f3n filos\u00f3fica genera, de sus bellas e interesantes lecciones.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Rese\u00f1a de: Lloren\u00e7 Sagal\u00e9s y \u00c0lvar S\u00e1nchez, De lo visible a lo invisible. 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