Parece que en algunos estudios se salvan dos procesos de conversi\u00f3n: de ‘carb\u00f3n a combustible’ y, m\u00e1s parcialmente de ‘gas a combustible’. Todo lo dem\u00e1s, has se\u00f1alado t\u00fa mismo, ha demostrado ser ineficaz, anti-econ\u00f3mico y fuera de escala. \u00bfPor qu\u00e9 se salvan esos dos procesos? \u00bfNo es posible, no ser\u00eda eficaz, como a veces se ha se\u00f1alado, la producci\u00f3n de combustibles ‘bio’ a partir de algas o celulosa?<\/strong><\/p>\nUna puntualizaci\u00f3n. La conversi\u00f3n de carb\u00f3n a combustible o de gas a combustible \u201cse salva\u201d en el marco de la discusi\u00f3n anterior sobre el ej\u00e9rcito norteamericano. En el caso de necesitar un repuesto al petr\u00f3leo convencional, siempre ser\u00e1 mejor utilizar carb\u00f3n o gas para convertirlos en combustibles l\u00edquidos que productos agr\u00edcolas. En t\u00e9rminos generales no tiene demasiado sentido, es mejor utilizarlos en su forma original, siempre habr\u00e1 menores p\u00e9rdidas de energ\u00eda \u00fatil. Si se tiene que recurrir a estas transformaciones para poder utilizarlos, b\u00e1sicamente en el transporte, es simplemente por encontrarse en una situaci\u00f3n desesperada. Es algo que hicieron, al tener muy restringido el acceso a suministros de petr\u00f3leo, los alemanes y los japoneses durante la II Guerra Mundial y los sudafricanos aislados por el bloqueo contra el apartheid.<\/p>\n
Respecto al aprovechamiento energ\u00e9tico de algas y celulosa no repetir\u00e9 lo dicho sobre los agrocombustibles. Creo que ha quedado claro que no creo que sean una alternativa viable. Estos que comentas ahora, los llamados \u201cbiocombustibles de segunda generaci\u00f3n\u201d tienen el inconveniente, adem\u00e1s de todos los citados anteriormente, de que no han pasado de la fase de investigaci\u00f3n a la de producci\u00f3n industrial.<\/p>\n
Si se acaba el petr\u00f3leo convencional, se ha se\u00f1alado tambi\u00e9n en alguna ocasi\u00f3n, se afirma que podremos seguir un poco m\u00e1s \u2013\u201cal triple de precio\u201d- con el carb\u00f3n o el gas, pero que, luego de eso, no hay otra opci\u00f3n. \u00bfY entonces? \u00bfQu\u00e9 nos queda? \u00bf\u201cLa carretera\u201d?<\/strong><\/p>\nEn realidad no creo que podamos seguir \u201cal triple de precio\u201d, simplemente porque es probable que llegados a esa situaci\u00f3n la econom\u00eda colapsase antes. Cabe la posibilidad de entrar en una din\u00e1mica en la que los altos precios del petr\u00f3leo provoquen la destrucci\u00f3n de algunos sectores econ\u00f3micos, esto lleve a la disminuci\u00f3n del precio del combustible por falta de demanda, un precio m\u00e1s bajo de la energ\u00eda aumente algo la producci\u00f3n y vuelta a empezar. Hay autores que argumentan que los precios del petr\u00f3leo son uno de los factores en la crisis iniciada en 2007. Recordemos que en esa \u00e9poca el petr\u00f3leo lleg\u00f3 a superar los 140 d\u00f3lares el barril, un m\u00e1ximo hist\u00f3rico.<\/p>\n
Por otra parte, el cambio de una fuente energ\u00e9tica a otra no es trivial. Hemos destinado durante decenios recursos ingentes al aprovechamiento del petr\u00f3leo. No se puede cambiar de la noche a la ma\u00f1ana toda esta infraestructura para adaptarla a una nueva fuente de energ\u00eda \u2013si la hay-. Y por supuesto, tampoco est\u00e1 garantizado que cuando tengamos que dar ese paso tengamos los recursos necesarios. Pensemos por ejemplo en las inversiones enormes que har\u00edan falta para electrificar el transporte, lo que supondr\u00eda b\u00e1sicamente un mayor uso del ferrocarril, cuando en nuestro pa\u00eds toda nuestra pol\u00edtica ha estado basada en hacer cada vez m\u00e1s carreteras o en construir kil\u00f3metros de AVE \u2013para pasajeros, no para el transporte de mercanc\u00edas-. Yo me pregunto, \u00bfpodr\u00edamos en un contexto de profundizaci\u00f3n de la crisis dedicar recursos a este cambio? Tambi\u00e9n est\u00e1 la cuesti\u00f3n de la periodizaci\u00f3n. En un informe de 2005 encargado por el gobierno de los EEUU y conocido como Informe Hirsch por el nombre de su principal redactor, se planteaba que esperar a que la producci\u00f3n llegase a su pico dejar\u00eda al mundo con un d\u00e9ficit de combustibles l\u00edquidos durante 20 a\u00f1os. Iniciar un programa de choque 10 a\u00f1os antes del pico producir\u00eda una escasez de combustibles l\u00edquidos durante una d\u00e9cada. Si se iniciase 20 a\u00f1os antes se podr\u00eda evitar esta escasez. Las transiciones anteriores, de la madera al carb\u00f3n y del carb\u00f3n al petr\u00f3leo fueron graduales. Esta vez ser\u00eda mucho m\u00e1s abrupta.<\/p>\n
En cualquier caso, nuestra especie lleva unos 200.000 a\u00f1os sobre la Tierra. El uso masivo de combustibles f\u00f3siles unos 200 a\u00f1os. Hemos sabido vivir sin ellos la mayor parte de nuestro pasado. \u00bfPor qu\u00e9 no vamos a saber hacerlo en nuestro futuro?<\/p>\n
Excelente pregunta. Me olvidaba, \u00bfno tenemos como \u201cconquistas recientes\u201d (observa el entrecomillado) el gas de esquito y las arenas bituminosas?<\/strong><\/p>\nActualmente se \u201cvende\u201d el gas como el reemplazo natural del petr\u00f3leo. En palabras de Obama, los EEUU tienen gas para m\u00e1s de cien a\u00f1os al nivel de consumo actual. El \u201cmilagro\u201d ser\u00eda posible gracias a la tecnolog\u00eda de fractura hidr\u00e1ulica, o fracking, que permitir\u00eda acceder a gas atrapado en formaciones geol\u00f3gicas a las que hasta ahora resultaba dif\u00edcil acceder.<\/p>\n
Si dejamos de lado la propaganda, lo primero es decir que en realidad esta tecnolog\u00eda se conoce desde hace decenios y no se utilizaba de forma masiva simplemente porque no resultaba econ\u00f3mica. El precio del gas no compensaba su explotaci\u00f3n. Y es muy dudoso que ahora lo haga. El aprovechamiento del gas como fuente de energ\u00eda no es tan sencillo como se suele pensar. Todos esos quemadores en los campos de petr\u00f3leo no est\u00e1n all\u00ed por casualidad. Hasta el 20% del gas extra\u00eddo acaba en esas llamaradas. O se consume in situ o hace falta una costosa infraestructura de gaseoductos, instalaciones de licuefacci\u00f3n y de regasificaci\u00f3n, buques especialmente adaptados, etc. Por su parte, el fracking, a pesar de la amenaza de su extensi\u00f3n, incluido nuestro pa\u00eds, hasta ahora es un fen\u00f3meno b\u00e1sicamente estadounidense. Y parece m\u00e1s un asunto financiero que energ\u00e9tico. Actualmente se extrae en demasiadas ocasiones con un coste superior al precio del gas en el pa\u00eds, necesita una creaci\u00f3n continua de pozos solo para mantener la producci\u00f3n y su tasa de agotamiento es muy alta. Es cierto que el precio del gas en Europa es el triple o cu\u00e1druple del de Estados Unidos. Si las reservas fuesen tan gigantescas como se nos dice, compensar\u00eda la creaci\u00f3n de todas esas infraestructuras de que hablaba antes para exportarla a mercados m\u00e1s lucrativos. Que yo sepa, no es algo que est\u00e9n haciendo. Por algo ser\u00e1.<\/p>\n
En cuanto a las arenas bituminosas\u2026<\/strong><\/p>\nLas arenas bituminosas, por su parte, tambi\u00e9n tienen un coste relativamente elevado y una densidad energ\u00e9tica baja. Como su propio nombre nos indica, se trata de arenas en las que se encuentra incrustado bitumen o alquitr\u00e1n. Para crear el denominado petr\u00f3leo sint\u00e9tico es necesario el uso de gas natural, primero para calentar la pasta para extraer el bitumen y luego para aumentar su energ\u00eda a\u00f1adiendo hidr\u00f3geno. Necesitan, por otra parte, un consumo enorme de agua y suponen un serio problema ecol\u00f3gico tanto por su extracci\u00f3n y producci\u00f3n como por el aumento de los gases de efecto invernadero.<\/p>\n
\u00bfNo nos queda ni siquiera la e\u00f3lica o la fotovoltaica? O incluso, d\u00e9jame que insista, \u00bfno tenemos acaso el petr\u00f3leo ‘no’ tradicional (tight, shale, sand) y el resto del tradicional?<\/strong><\/p>\nDe uno de los petr\u00f3leos no convencionales, las arenas [sands] asf\u00e1lticas acabamos de hablar. De los dem\u00e1s, sin querer entrar en una explicaci\u00f3n demasiado t\u00e9cnica, quiz\u00e1 valga la pena aclarar un peque\u00f1o trabalenguas. No es lo mismo \u201cshale oil\u201d que \u201coil shale\u201d. Este \u00faltimo, llamado en espa\u00f1ol pizarra bituminosa, contiene quer\u00f3geno, un material org\u00e1nico que te\u00f3ricamente podr\u00eda dar lugar a petr\u00f3leo por destilaci\u00f3n. Se lleva m\u00e1s de cien a\u00f1os intent\u00e1ndolo con escaso \u00e9xito. La energ\u00eda que se gasta en el proceso es mayor que la que se obtiene. No es extra\u00f1o si tenemos en cuenta que su densidad energ\u00e9tica es una sexta parte de la del carb\u00f3n. El \u201cshale oil\u201d, por su parte, es petr\u00f3leo atrapado en rocas de baja porosidad parecidas a la pizarra (denominadas shale en ingl\u00e9s). Quiz\u00e1 para evitar la confusi\u00f3n ahora se utiliza m\u00e1s el t\u00e9rmino \u201ctight oil\u201d denotando esta imagen de petr\u00f3leo atrapado, \u201cce\u00f1ido\u201d (tight). Es crudo \u201cnormal\u201d con la diferencia de que la t\u00e9cnica para su recuperaci\u00f3n es el fracking. Sin duda, esta tecnolog\u00eda ha aumentado las posibilidades de extracci\u00f3n de petr\u00f3leo, lo que seguramente tiene mucho m\u00e1s sentido que con el gas por la diferencia de precio. Pero este aumento no ser\u00e1 suficiente para compensar el agotamiento de los yacimientos convencionales, me temo.<\/p>\n
No hemos hablado de algunas otras fuentes de energ\u00eda, como el carb\u00f3n. Para no alargarme, recomiendo un texto de Richard Heinberg que traduje hace un par de a\u00f1os, \u201cEn busca de un milagro\u201d. Supongo que el t\u00edtulo es bastante expl\u00edcito. Respecto a las energ\u00edas renovables, estas son sin duda el futuro, aunque no sea m\u00e1s que porque dif\u00edcilmente tendremos otras. No quisiera alargarme demasiado en esta entrevista. Solo recalcar que las renovables, como indica el t\u00edtulo de Heinberg, nunca podr\u00e1n sustituir completamente el disparatado consumo de energ\u00eda actual.<\/p>\n
Sup\u00f3n que \u201cargumento\u201d: tal vez no sea ning\u00fan poder divino, pero s\u00ed en cambio la tecnociencia quien de nuevo proveer\u00e1. De donde nace el peligro, escrib\u00eda H\u00f6lderlin, nace la salvaci\u00f3n tambi\u00e9n. De otras coyunturas dif\u00edciles-muy-dif\u00edciles hemos salido, tambi\u00e9n de esta. \u00bfPor qu\u00e9 no? \u00a1No seamos agoreros! \u00bfNo razono bien en tu opini\u00f3n?<\/strong><\/p>\nSi de lo que hablamos es de una mejora en la eficiencia energ\u00e9tica, bienvenida sea. Pero hasta ahora cada aumento en la eficiencia ha supuesto un aumento del uso, lo que se conoce como paradoja de Jevons o efecto rebote. Si lo que pensamos es que nuevas t\u00e9cnicas milagrosas van a aumentar la energ\u00eda disponible, me limitar\u00e9 a recordar un argumento que explicaba recientemente Tim Morgan, el jefe de investigaci\u00f3n de una empresa de brokers inglesa: ‘la tecnolog\u00eda usa energ\u00eda, no la crea. Esperar que la tecnolog\u00eda nos proporcione una respuesta, ser\u00eda equivalente a encerrar a las mejores mentes cient\u00edficas en la c\u00e1mara acorazada de un banco, proporcionarles un poder de computaci\u00f3n enorme y vastas cantidades de dinero, y esperar que creen un bocadillo de jam\u00f3n’.<\/p>\n
Por otra parte, buena parte de los problemas que tenemos han sido causados por un uso desmesurado de tecnolog\u00eda. No creo que la soluci\u00f3n provenga de intensificar esta tendencia. Como dice la famosa cita de Einstein, \u201cno podemos solucionar los problemas usando el mismo tipo de pensamiento que usamos cuando los creamos\u201d.<\/p>\n
Has hablado hace un momento de la paradoja de Jevons o el efecto rebote. \u00bfNos explicas brevemente esta paradoja?<\/strong><\/p>\nJevons era un economista brit\u00e1nico de mediados del siglo XIX que observ\u00f3 que con la aparici\u00f3n de la m\u00e1quina de vapor de Watt, que mejoraba la de Newcomen, en lugar de disminuir el consumo de carb\u00f3n gracias a la eficiencia tecnol\u00f3gica este aumentaba.<\/p>\n
La conocida desde entonces como paradoja de Jevons o efecto rebote nos dice que cuando aumenta la eficiencia de un recurso gracias a alguna mejora tecnol\u00f3gica, lo m\u00e1s probable es que aumente su consumo, no que disminuya. Cuando se habla de energ\u00eda, implica que la mejora tecnol\u00f3gica que aumente la eficiencia energ\u00e9tica puede aumentar en \u00faltima instancia el consumo total de energ\u00eda.<\/p>\n
Me he olvidado de la industria nuclear. \u00bfQu\u00e9 problema hay con la energ\u00eda nuclear despu\u00e9s de superar la etapa dif\u00edcil de Fukushima? Llenamos el mundo de nucleares y adelante, la felicidad est\u00e1 a la vuelta de la esquina para todos.<\/strong><\/p>\nSobre los riesgos de la energ\u00eda nuclear, t\u00fa, Salvador, sabes mucho m\u00e1s que yo. Me remito a tus art\u00edculos.<\/p>\n
Aprendo todo lo que puedo de Eduard Rodr\u00edguez Farr\u00e9 que es el que realmente sabe. Gracias en todo caso.<\/p>\n
Me limitar\u00e9 aqu\u00ed por tanto a un par de aspectos meramente \u2018energ\u00e9ticos\u2019. En primer lugar, el pico del uranio puede llegar tan pronto como 2040-2050, aunque algunos autores lo adelantan a 2015. S\u00ed, dentro de dos a\u00f1os. En segundo lugar, el proceso de construcci\u00f3n de centrales nucleares ha sido hist\u00f3ricamente lento, caro e impopular. Y produce electricidad cuando el principal problema de la sustituci\u00f3n de los combustibles f\u00f3siles se encuentra en el transporte. Para que la energ\u00eda nuclear tuviese un papel significativo har\u00eda falta por tanto una transformaci\u00f3n completa de nuestro modelo de movilidad en el sentido que indic\u00e1bamos antes, hacia la electrificaci\u00f3n \u2013no, no me refiero a coches el\u00e9ctricos para todos- m\u00e1s la construcci\u00f3n de una multitud de centrales nucleares para utilizar un combustible que quiz\u00e1 se agotase mucho antes de que estas se acabasen de construir. No me parece una alternativa muy prometedora.<\/p>\n
Finalmente, ya no abuso m\u00e1s de ti, \u00bfqu\u00e9 deber\u00edamos hacer entonces? \u00bfSeguir as\u00ed hasta que todo estalle? \u00bfBuscar fuentes nuevas en J\u00fapiter? \u00bfCambiar nuestro estilo de vida? \u00bfSer\u00eda suficiente?<\/strong><\/p>\nSe suele acusar a los peakoileros de catastrofistas, y algunos efectivamente lo son. Aunque es muy posible que tengan raz\u00f3n, yo no creo estar entre ellos. Un catastrofista dir\u00eda: vamos a toda velocidad hacia el precipicio y ya no se puede hacer nada. Otros decimos: vamos a toda velocidad hacia el precipicio, pero podemos frenar y\/o cambiar de rumbo. No digo que vayamos a hacerlo. Digo que podr\u00edamos hacerlo. Como resultado de la plasticidad que nos caracteriza los humanos tenemos la ventaja de vivir en un mundo construido por nosotros mismos, las sociedades en las que nos desenvolvemos. Por supuesto, como cualquier otra especie, siempre estaremos limitados por el ecosistema terrestre y las leyes de la f\u00edsica, la qu\u00edmica y la biolog\u00eda. Pero eso no obsta para que podamos imaginar miles de culturas diferentes a partir de esos par\u00e1metros. Otro mundo es posible. Es m\u00e1s, otro mundo es seguro porque el que tenemos es insostenible. De nosotros depende qu\u00e9 caracter\u00edsticas tenga el futuro. Yo apuesto por un cambio civilizatorio basado en una relaci\u00f3n m\u00e1s armoniosa con la naturaleza, en el que nos esforcemos por un desarrollo aut\u00e9nticamente humano, esto es, dedicado m\u00e1s al pleno desarrollo de las capacidades y relaciones humanas que a la estricta posesi\u00f3n de bienes materiales -m\u00e1s all\u00e1 de los necesarios para resolver un conjunto de necesidades b\u00e1sicas-. La gran pregunta es c\u00f3mo ponernos a trabajar para este cambio civilizatorio. Para m\u00ed, la alternativa m\u00e1s viable va en una doble direcci\u00f3n: un cambio radical en nuestra vida cotidiana enfocado a un menor consumo en recursos materiales y seguir en la lucha por el poder pol\u00edtico estatal. Un control de las instituciones, democr\u00e1tico y solidario, organizado para el establecimiento de las bases del cambio civilizatorio de que hablaba antes. C\u00f3mo configurar estas dos v\u00edas creo que queda ya fuera de nuestro coloquio de hoy.<\/p>\n
Del de hoy dices, no del de pasado ma\u00f1ana por ejemplo. Te cojo la palabra para una pr\u00f3xima ocasi\u00f3n. Gracias, muchas gracias. \u00bfQuieres a\u00f1adir algo m\u00e1s?<\/p>\n
No es que quiera recurrir al \u201che venido para hablar de mi libro\u201d, pero me gustar\u00eda aprovechar la ocasi\u00f3n para invitar a los lectores a una pr\u00f3xima jornada organizada por Espai Marx que celebraremos en Barcelona el 20 de abril.<\/p>\n
Adelante, es toda una primicia informativa.<\/p>\n
Contaremos con la participaci\u00f3n de Pedro Prieto para hablarnos precisamente de energ\u00eda, de \u00d3scar Carpintero sobre econom\u00eda ecol\u00f3gica y de Joaquim Sempere sobre el \u00faltimo punto de que hemos hablado, las alternativas a la crisis civilizatoria en que nos encontramos. Se puede encontrar m\u00e1s informaci\u00f3n en nuestra p\u00e1gina web: https:\/\/espai-marx.net\/ca?id=7825.<\/p>\n
All\u00ed estaremos. Gracias de nuevo. Hablabas antes de algunas referencias\u2026<\/strong><\/p>\nEstas por ejemplo.<\/p>\n
El documento que ha servido de base a nuestra discusi\u00f3n: http:\/\/es.scribd.com\/doc\/126243673\/21st-Century-Snake-Oil-Why-the-U-S-Should-Reject-Biofuels-as-Part-of-a-Rational-National-Security-Energy-Strategy<\/p>\n
\u201cEn busca de un milagro\u201d de Richard Heinberg: http:\/\/www.resilience.org\/stories\/2012-02-22\/en-busca-de-un-milagro-los-l%C3%ADmites-de-la-%E2%80%98energ%C3%AD-neta%E2%80%99-y-el-destino-de-la-socieda<\/p>\n
Dos de los blogs m\u00e1s interesantes sobre los problemas energ\u00e9ticos m\u00e1s un grupo de discusi\u00f3n en Facebook:<\/p>\n
\u201cCrisis energ\u00e9tica\u201d. El blog de la AEREN: http:\/\/www.crisisenergetica.org.<\/p>\n
Solo por poner un ejemplo, enlazo una discusi\u00f3n sobre el tema de las algas como biocombustibles: http:\/\/www.crisisenergetica.org\/forum\/viewtopic.php?showtopic=28385<\/p>\n
The Oil Crash. El blog de Antonio Turiel uno de los principales especialistas en nuestro pa\u00eds: http:\/\/crashoil.blogspot.com<\/p>\n
Tambi\u00e9n solo para dar una muestra, una entrada sobre los agrocombustibles: http:\/\/crashoil.blogspot.com\/2010\/06\/los-limites-de-los-biocombustibles-el.html<\/p>\n
Debate sobre energ\u00eda: un grupo en Facebook con recopilaci\u00f3n de novedades, algunos debates: http:\/\/www.facebook.com\/groups\/157095551027528\/<\/p>\n
Muchas gracias. Cerramos muy bien con estas referencias. NO s\u00e9 si podremos con todas ellas pero lo intentaremos.<\/strong><\/p>\n25<\/p>\n
<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
\u00a0<\/p>\n
La alternativa m\u00e1s viable va en una doble direcci\u00f3n: un cambio radical en nuestra vida cotidiana enfocado a un menor consumo en recursos materiales y seguir en la lucha por el poder pol\u00edtico estatal.<\/p>\n
\u00a0<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":2201,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[47],"tags":[1132],"class_list":["post-2200","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-notes-de-lectura-sobre-ecologia-social","tag-carlos-valmaseda"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2200","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2200"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2200\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/2201"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2200"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2200"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2200"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}