Luciano Vasapollo y Rita Martufi, reconocidos intelectuales militantes,compa\u00f1eros de la USB (Unione Sindicale di Base) de Italia y miembros del Centro de Estudios CESTES, visitaron Euskal Herria a invitaci\u00f3n de LAB y la Fundaci\u00f3n Ipar Hegoa. Durante la visita la Fundaci\u00f3n Ipar Hegoa tuvo la ocasi\u00f3n de charlar con ellos sobre temas como el imperialismo del siglo XXI, las principales caracter\u00edsticas de la crisis y su alternativa, los cambios en Am\u00e9rica Latina o la necesidad de un estado para Euskal Herria.<\/i><\/p>\n
Vasapollo y Martufi participaron en diferentes actos organizados por Ipar Hegoa y mantuvieron diferentes reuniones con diferentes miembros de LAB para compartir las realidades pol\u00edticas, econ\u00f3micas y sociales de Italia y Euskal Herria. Martufi particip\u00f3 en el coloquio sobre la soberan\u00eda alimentaria y el sindicalismo de clase que se celebro en Durango. Vasapollo a su vez, y junto al soci\u00f3logo estadounidense, James Petras, ofreci\u00f3 dos conferencias donde se analiz\u00f3 la crisis del capitalismo y el imperialismo en Europa y en el mundo.<\/i><\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo definir\u00edais el imperialismo del siglo XXI? \u00bfC\u00f3mo ha evolucionado?<\/b><\/i><\/p>\n
Luciano Vasapollo (L. V.)<\/b> La cuesti\u00f3n del imperialismo es compleja ligada al m\u00e9todo de producci\u00f3n capitalista. El siglo XXI, est\u00e1 caracterizado por una fuerte competencia global inter-imperialista, donde tiene un rol central el imperialismo de EEUU, pero en la que se ha reforzado el imperialismo europeo. Este imperialismo europeo tiene hoy para nosotros un fuerte impacto. Seg\u00fan nuestro an\u00e1lisis, la construcci\u00f3n de la UE monetaria, es la construcci\u00f3n de un polo imperialista de competencia global, econ\u00f3mica, comercial y monetaria donde el euro tiene la configuraci\u00f3n de una moneda fuerte que representa la fuerza econ\u00f3mica alemana.<\/p>\n
Hoy Alemania esta imponiendo a toda Europa su modelo exportador y el euro se puede considerar como un super marco, al igual que se puede considerar la UE monetaria como una s\u00faper Alemania. Una forma de imperialismo y neo colonialismo de interior, que ha encauzado a la desindustrializaci\u00f3n a los pa\u00edses del \u00e1rea sur, llamados el PIGE (Portugal, Italia, Grecia y Espa\u00f1a), oblig\u00e1ndoles a ser pa\u00edses importadores con una fuerte deuda.Todo esto para permitir las exportaciones de Alemania, para que esta pueda luego comprar la deuda de estos paises y configurar una condicion de competencia global con el \u00e1rea del oriente (Jap\u00f3n) y EEUU. Para mantener esta competencia global y reforzarse necesita tener toda la parte restante de Europa bajo una forma de neo colonialismo. Esto que explica la masacre social que esta llevando a cabo la troika.<\/p>\n
Con el fin de acumular cada vez m\u00e1s poder no han dudado en utilizar todas la armas que ten\u00edan a su alcance. Las guerras por ejemplo han sido y son utilizadas para saquear la riqueza de otros pa\u00edses. \u00bfEstamos ante un riesgo real?<\/b><\/i><\/p>\n
Rita Martufi (R. M.)<\/b> Podemos decir que la crisis econ\u00f3mica del 29 termin\u00f3 con una Guerra Mundial. El sistema capitalista utiliza todos los m\u00e9todos a su alcance para resolver la crisis. Pienso que esta crisis es del sistema, es la crisis del modelo capitalista y no tienen todav\u00eda el modo de resolverla.<\/p>\n
Tenemos que decir que desde el final de la Segunda Guerra hasta hoy, hay much\u00edsimas guerras en todo el mundo. No es necesario llegar a una guerra mundial para decir que estamos en situaci\u00f3n de guerra, basta con ver todos los ataques que est\u00e1 llevando a cabo el imperialismo de EEUU. Pero no solamente ellos, tambi\u00e9n el imperialismo Europeo est\u00e1 atacando los pa\u00edses que no se someten a sus ideas. Est\u00e1n las guerras de Libia, Afganist\u00e1n, Irak, Siria\u2026, que las califican como \u201cmisiones de paz\u201d.<\/p>\n
Italia tambi\u00e9n es uno de los pa\u00edses que siempre esta en primer plano para ir a la guerra. El nuevo Gobierno de Italia, por ejemplo, dice que tiene que estar todav\u00eda presente en todas las \u201cmisiones de paz\u201d, que como he dicho antes, no son m\u00e1s que guerras camufladas. La Constituci\u00f3n Italiana dice que est\u00e1 en contra de la guerra excepto en caso de ser atacados, pero estas son guerras contra los pueblos y contra la autodeterminaci\u00f3n de los pueblos. Dicen que en America Latina hay dictaduras. Todo depende de que lado se mira el mundo.<\/p>\n
L. V.<\/b> Cada vez que hay una crisis profunda el capital sale de \u00e9sta a trav\u00e9s de una guerra. Cuando termin\u00f3 el imperio Ingl\u00e9s todo se resolvi\u00f3 con la Primera Guerra Mundial. La crisis del 29 no se resolvi\u00f3 con el keynesianismo o con el fordismo, se resolvi\u00f3 con la Segunda Guerra Mundial, de donde naci\u00f3 un nuevo imperio, EEUU. Un imperio que a partir de ese momento determinar\u00e1 toda la pol\u00edtica econ\u00f3mica comercial y militar mundial. La Segunda Guerra Mundial est\u00e1 tambi\u00e9n en la ra\u00edz de la UE.<\/p>\n
Cuando se habla de guerra no se habla solo de la guerra militar. Hoy la guerra militar existe aunque no sea mundial. El periodo desde la segunda guerra hasta hoy, ha sido el periodo de mayor conflicto local armado.<\/p>\n
\u00bfPero c\u00f3mo se llama esta crisis que masacra j\u00f3venes, inmigrantes, precariza el mundo del trabajo?: La guerra econ\u00f3mica. Este es un sistema que se sostiene, se refuerza, s\u00f3lo y exclusivamente con la guerra economica, social y militar.<\/p>\n
Se puede decir que nuestra sociedad del bienestar se basa en la pobreza de otros<\/b><\/i>.<\/b><\/p>\n
R. M.<\/b> Si. La riqueza se acumula en manos de algunos pocos porque mucha otra gente vive en la miseria. Tienen hambre, viven en la miseria. No tienen seguridad social, no tienen seguridad de trabajo. Los j\u00f3venes por ejemplo no tienen futuro, esta ser\u00e1 la primera generaci\u00f3n que vivir\u00e1 peor que sus padres. Yo estoy mejor que mi padre y mi madre, pero mis hijas, aunque hayan terminado sus estudios, no tienen un empleo seguro, no tienen futuro.<\/p>\n
L. V.<\/b> Esto es cierto, y no solo en periodo de crisis, tambi\u00e9n en el periodo de expansi\u00f3n y de crecimiento del capital. El capitalismo se caracteriza por un consumismo fuerte y la crisis se caracteriza por una sobre acumulaci\u00f3n, sobreproducci\u00f3n.<\/p>\n
Mis estudiantes me preguntan porqu\u00e9 se habla de crisis de sobreproducci\u00f3n, cuando 4 mil millones de personas sufren hambre, cuando miles millones de personas no tienen infraestructuras, no tienen hospitales. Puede existir un parte rica por el hecho de que este sistema provoca muerte, provoca pobreza.<\/p>\n
Esto es colonialismo. Para vivir \u201cbien\u201d una parte del mundo, necesita una pobreza incre\u00edble, donde la sobreproducci\u00f3n es en funci\u00f3n de la valorizaci\u00f3n del capital, de la acumulacion de capital, de la transformaci\u00f3n de la necesidad de la gente en mercanc\u00eda.<\/p>\n
La FAO (Organizaci\u00f3n de Naciones Unidas para la Alimentaci\u00f3n y la Agricultura) dice que la producci\u00f3n alimentaria para el 2012 pod\u00eda alimentar a 12-13 mil millones de personas. Si somos 7 mil millones y 4 sufren hambre, significa que hay una tecnolog\u00eda, una potencialidad para alimentar a 12-13 mil millones de personas, pero s\u00f3lo se le ofrece a uno o dos mil miliones porque son los que compran en funci\u00f3n a la ganancia de la mercanc\u00eda. Este es el sistema capitalista.<\/p>\n
En la UE y EEUU tambi\u00e9n es cada vez mayor el n\u00famero de pobres, hay nuevos pobres. Estamos reduciendo el grupo de los ricos que viven gracias a una pobreza infinita.En estos momentos en los que las grandes empresas est\u00e1n acumulando grandes beneficios mientras que la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n se est\u00e1 empobreciendo, podemos concluir que la crisis es tambi\u00e9n un mecanismo m\u00e1s en esta v\u00eda.<\/p>\n
Los compa\u00f1eros de America Latina proponen un nuevo modelo de desarrollo que se basa no tanto en las ganancias sino sobre complementariedad, sobre la solidaridad, porque lo que necesitamos hoy es el socialismo.<\/p>\n
Hoy por hoy no hay otra posibilidad, porque la parte que se pensaba que era rica y resolvi\u00f3 su problema a trav\u00e9s de la pobreza de otros, ya no es rica.<\/p>\n
R. M.<\/b> El problema es que esta crisis interesa solo en parte a la empresa, a los bancos. Por eso lo primero que hacen es ayudar a los bancos y a las empresas multinacionales, y no a los pobres, a los trabajadores…<\/p>\n
L. V.<\/b> Si entendemos el poder en t\u00e9rminos de concentraci\u00f3n de riqueza y de poder, esto s\u00ed est\u00e1 ocurriendo. El poder se concentra siempre m\u00e1s en manos de algunas multinacionales ligadas de manera fuerte a centros financieros. Algunos dicen que hay un capitalismo malo que ser\u00eda el financiero, y por otro lado estar\u00eda el capitalismo productivo que ser\u00eda el bueno. Esto es una locura porque la parte financiera, el banco, el fondo monetario, toda la sociedad financiera son parte integral del mismo sistema.<\/p>\n
Las finanzas no crean riqueza social, sino una burbuja especulativa que tiende a explotar. No pueden ser las finanzas la soluci\u00f3n al problema de esta crisis sist\u00e9mica.<\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo definir\u00edais la crisis actual?<\/b><\/i><\/p>\n
R. M.<\/b> Nosotros decimos que esta crisis es sist\u00e9mica porque es una crisis del modo de producci\u00f3n del capital, del capitalismo. No se puede buscar una soluci\u00f3n cambiando algunos puntos del sistema, el problema es que el mismo sistema est\u00e1 explotando.<\/p>\n
La soluci\u00f3n de la crisis del 29 fue la Segunda Guerra Mundial, esta vez no sabemos que mecanismo encontrar\u00e1n. Yo no pienso que ma\u00f1ana saldremos del capitalismo, pero pienso que es dif\u00edcil para los capitalistas en estos momentos buscar una soluci\u00f3n que pueda resolver todos los problemas sin que la situaci\u00f3n empeore para la clase obrera.<\/p>\n
L. V. <\/b>Cuando Rita habla de crisis sist\u00e9mica, significa que involucra la modalidad de producci\u00f3n del modelo capitalista.<\/p>\n
Hoy, a diferencia de 1929, el capital no tiene un nuevo sistema de acumulaci\u00f3n para salir de la crisis. En 1929 esto se hace con el Fordismo de masa, con la utilizaci\u00f3n en masa del petr\u00f3leo, con mantener fuerte la demanda p\u00fablica \u2014y no necesariamente la demanda social, porque el keynesianismo se caracteriza por la demanda de car\u00e1cter p\u00fablico en general\u2014.<\/p>\n
La crisis del 29 se resuelve con un nuevo modelo de acumulaci\u00f3n que es tambi\u00e9n el keynesismo de guerra, pero hoy, el capital no tiene un nuevo modelo de acumulaci\u00f3n. Esto significa que no est\u00e1 disminuyendo la demanda global y no esta disminuyendo la ganancia pero la tasa de beneficio.<\/p>\n
Nosotros identificamos la crisis como la ca\u00edda de la tasa de beneficio, el beneficio global aumenta pero disminuye la tasa. Significa que para mantener el beneficio total necesita un capitalismo de una masa de inversiones siempre m\u00e1s alta, es decir, un nivel de explotaci\u00f3n y recorte del gasto del trabajo siempre mayor.<\/p>\n
Por eso, de esta crisis no pensamos que el capital tenga la capacidad de salir en t\u00e9rminos econ\u00f3micos. Este capitalismo no se puede reformar. \u00bfMa\u00f1ana se termina el capitalismo? No. Todo depende, como dice Marx, de la lucha de clases. La correlaci\u00f3n de fuerzas del movimiento obrero internacional es muy mala, se trata de dar un impulso pol\u00edtico a la lucha de clases. La salida no es un nuevo Keynesianismo, no es proponer un capitalismo \u201csuave\u201d.<\/p>\n
La salida debe proponer un nuevo sujeto revolucionario al igual que fue la burgues\u00eda durante la revoluci\u00f3n francesa. Se tiene que crear una correlaci\u00f3n de fuerzas para la estrategia del cambio y la superaci\u00f3n del modo de producci\u00f3n capitalista. Por eso hay que pensar con una perspectiva que puede ser de 5 a\u00f1os o 5000, depende de la relaci\u00f3n de fuerzas. La \u00fanica salida es proponer una lucha t\u00e1ctica desde la perspectiva estrat\u00e9gica del socialismo. Esta es la salida pol\u00edtica.<\/p>\n
\u00bfCu\u00e1les son las principales caracter\u00edsticas de esta crisis? \u00bfExisten diferencias de un Estado a otro?<\/b><\/i><\/p>\n
L. V.<\/b> Existen bloques (\u00e1rea monetaria, \u00e1rea comercial) que se est\u00e1n confrontando en una competencia global. \u00bfPor qu\u00e9? Porque cuando la tasa de beneficio disminuye la competencia se hace m\u00e1s fuerte.<\/p>\n
Es normal puesto que el mundo unilateral de EEUU termin\u00f3. Hoy esta la UE como otro bloque imperialista donde el punto m\u00e1s fuerte es Alemania, pero hay tambi\u00e9n otros pa\u00edses que piden su espacio en el mundo como pueden ser los BRICS (Brasil, Rusia, India, China, Sud\u00e1frica). No estoy diciendo que sean pa\u00edses socialistas, pero decimos que en el \u00e1rea de la competencia van a buscar su espacio econ\u00f3mico, comercial y tambi\u00e9n pol\u00edtico.<\/p>\n
Despu\u00e9s existe el \u00e1rea del ALBA, que est\u00e1 en una fase de transici\u00f3n al socialismo y que tiene un modelo completamente diferente del capitalismo.<\/p>\n
Es un mundo diferente a diez a\u00f1os atr\u00e1s.<\/p>\n
\u00bfHasta d\u00f3nde puede llegar esta situaci\u00f3n?<\/b><\/i><\/p>\n
R. M.<\/b> La situaci\u00f3n es mala pero puede ir a peor. Mi esperanza es que los pueblos del mundo despierten.<\/p>\n
Por ejemplo en Italia, donde la situaci\u00f3n es muy mala, no hay una fuerte respuesta por parte de la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n. La que se moviliza es solo una parte peque\u00f1a.<\/p>\n
Yo creo que la situaci\u00f3n va a llegar a tal punto que la gente ver\u00e1 que la \u00fanica manera es combatir a los grandes centros de poder.<\/p>\n
L. V.<\/b> La esperanza que tenemos es que se creen condiciones de conflicto, porque esta crisis no se ha terminado y puede empeorar. Si uno piensa que se saldr\u00e1 de esta crisis porque el capital tiene la voluntad positiva de crear una buena condici\u00f3n social y un mundo laboral mejor\u2026 est\u00e1 loco, no es posible.<\/p>\n
Como siempre, el futuro del mundo del trabajo est\u00e1 en manos del sujeto hist\u00f3rico que es la clase trabajadora organizada. Se trata de crear condiciones de organizaci\u00f3n revolucionaria, izquierdista y de conflicto. Si buscamos soluciones individuales, cada uno solo pensar\u00e1 en resolver sus problemas.<\/p>\n
Yo pienso que esta crisis va a ir a m\u00e1s, va a alimentar una crisis social y como organizaciones sindicales de clase, de fuerza revolucionaria, debemos crear condiciones de lucha.<\/p>\n
Todos los partidos que llegan al poder est\u00e1n llevando a cabo las mismas pol\u00edticas. Donde esta la alternativa para la ciudadan\u00eda?<\/b><\/i><\/p>\n
L. V.<\/b> Yo creo que la historia no es lineal. El capitalismo propone una linealidad de la historia con esto sistema actual como \u00faltima etapa. Pero no es as\u00ed. El ciclo hist\u00f3rico no es el mismo que el ciclo biol\u00f3gico.<\/p>\n
El capitalismo fue un elemento revolucionario para la humanidad porque cambio la condici\u00f3n de relaci\u00f3n productiva, de la esclavitud al trabajo salarial, de rotura con la \u00e9poca feudal, de avances tecnol\u00f3gicos. Por eso Marx habla de la burgues\u00eda como clase revolucionaria. \u00bfCu\u00e1nto tiempo necesit\u00f3 el capitalismo para afirmarse como sistema? Si miramos un poco la historia, el modelo feudal entra en crisis m\u00e1s o menos a finales de 1200 a comienzos de 1300, y para que el modelo capitalista se convierta en modelo de producci\u00f3n hicieron falta 500 a\u00f1os. \u00bfPor qu\u00e9? Porque necesit\u00f3 la acumulaci\u00f3n primaria que llega con la misi\u00f3n de Col\u00f3n. Europa y Espa\u00f1a en particular necesitan la plata, oro, hierro, todos los recursos de Am\u00e9rica Latina para crear la riqueza para impulsar este nuevo modelo. Esto signific\u00f3 el genocidio de civilizaciones. Despu\u00e9s necesit\u00f3 otro pasaje pol\u00edtico, con la revoluci\u00f3n francesa, que pone una clase que se contrapone a la aristocracia. Y un tercer pasaje que es la revoluci\u00f3n industrial inglesa.<\/p>\n
Todo eso son 500 a\u00f1os, pero la necesidad hist\u00f3rica viene desde el 1200. Hoy tenemos una necesidad hist\u00f3rica del socialismo, \u00bfpero cu\u00e1nto tiempo necesitar\u00e1? No lo sabemos.<\/p>\n
En pocos a\u00f1os se han dado muchos cambios en Am\u00e9rica Latina. \u00bfSon un ejemplo a seguir? \u00bfHay otros modelos en el mundo que considera interesantes?<\/b><\/i><\/p>\n
L. V<\/b>. Yo pienso que cada pueblo tiene el derecho a la autodeterminaci\u00f3n.<\/p>\n
Hoy el nivel m\u00e1s alto de proceso revolucionario de transici\u00f3n al socialismo y que nosotros apoyamos se est\u00e1n llevando en los pa\u00edses del ALBA: Cuba, la gran resistencia socialista revolucionaria, la revoluci\u00f3n Bolivariana, la revoluci\u00f3n de socialismo comunitario de Evo, Correa, en Nicaragua. \u00bfEs un socialismo realizado? \u00bfEs el para\u00edso? No. Es un proceso de transici\u00f3n que se pone inmediatamente fuera de las reglas del capitalismo con formas contrarias a los pa\u00edses del sistema capitalista como son las nacionalizaciones, empresas socialistas, cooperativas, solidaridad, el banco del ALBA, Telesur\u2026<\/p>\n
\u00bfY China?<\/b><\/i><\/p>\n
No me atrevo a decir si es socialismo de estado o capitalismo de mercado. Estamos hablando de un cuarto de la humanidad que tiene un sistema que se llama socialista. Lo que es seguro que es un pa\u00eds que se contrapone al imperialismo europeo y de EEUU.<\/p>\n
Hay est\u00e1n tambi\u00e9n Palestina y el pueblo vasco, que est\u00e1n luchando por la autodeterminaci\u00f3n.<\/p>\n
El modelo a seguir es cada pueblo que se opone en funci\u00f3n de su proceso de autodeterminaci\u00f3n y que busca e intenta pensar en una sociedad por lo menos anticapitalista.<\/p>\n
En nuestro caso yo miro con m\u00e1s admiraci\u00f3n la transici\u00f3n socialista como en los pa\u00edses de ALBA porque es nuestro ideal.<\/p>\n
Se est\u00e1n planteando muchas dudas sobre el modelo Europeo actual. \u00bfCu\u00e1l es vuestra opini\u00f3n al respecto?<\/b><\/i><\/p>\n
R. M. <\/b>Es un modelo de capitalismo salvaje que va en contra de los trabajadores, contra la poblaci\u00f3n. No respeta a la poblaci\u00f3n,la naturaleza, los derechos humanos, la salud. Lo importante para ellos es obtener ganancias.<\/p>\n
Esto no ha empezado ahora, pero con la crisis est\u00e1 mostrando su lado m\u00e1s feroz, que no tiene respeto para nadie. Decimos que Europa es un polo imperialista en todos los aspectos. La creaci\u00f3n de la UE fue la creaci\u00f3n de un contrapoder contra EEUU que ejerc\u00eda su poder en Am\u00e9rica Latina, Europa hace lo mismo con los pa\u00edses del Europa del Este o del norte de \u00c1frica.<\/p>\n
Esperamos que estos pa\u00edses despierten como lo han hecho los pa\u00edses del ALBA.<\/p>\n
L. V.<\/b> Hace algunos a\u00f1os se hablaba de modelos capitalistas diferentes. Por un lado el modelo ingles, que era el modelo m\u00e1s agresivo y por otro lado un modelo m\u00e1s suave, el Aleman, que era m\u00e1s de car\u00e1cter social y en el que el conflicto era diferente y hab\u00eda un estado del bienestar. A d\u00eda de hoy no existe un modelo m\u00e1s suave, hoy el modelo europeo y el de Alemania es tan agresivo como el de EEUU. Europa aplica el capitalismo m\u00e1s salvaje, utilizando formas de represi\u00f3n de movimientos sociales. Y no s\u00f3lo los de movimientos antiimperialistas y anticapitalista radicales, combaten todas las formas de conflicto, no se permite nada.<\/p>\n
Por eso nosotros miramos al ALBA, no decimos que el modelo se puede exportar, pero cuando hablamos de hacer un ALBA Mediterr\u00e1nea significa crear unas condiciones donde la toma de decisi\u00f3n sea democr\u00e1tica, representativa, de base, popular, participativa. Donde se puede crear un \u00e1rea de intercambio solidario entre los pa\u00edses del sur de Europa con el norte de \u00c1frica. Cuando hablamos de la rotura con la salida del euro de la Uni\u00f3n Europea, no se trata de regresar a la peseta, se trata de crear condiciones de un \u00e1rea que pone un nuevo sujeto; el mundo del trabajo. Podemos imaginar que se puede crear un \u00e1rea de transici\u00f3n socialista en Europa, donde el proceso de producci\u00f3n y acumulaci\u00f3n se haga a favor de los pueblos y de los trabajadores y por eso la transformaci\u00f3n debe de venir s\u00f3lo en esta perspectiva. Por eso miramos al ALBA diciendo que, si en el ALBA est\u00e1n tomando forma socialismos diferentes (el socialismo comunitario de Evo es diferente al de la revoluci\u00f3n ciudadana de Ecuador,el socialismo bolivariano es diferente al de Cuba).<\/p>\n
Volviendo a Euskal Herria \u00bfQui\u00e9n debe impulsar la construcci\u00f3n de una alternativa? (movimientos sociales, la clase trabajadora\u2026) \u00bfC\u00f3mo?<\/b><\/i><\/p>\n
R. M.<\/b> Todos juntos, los movimientos sociales, la clase trabajadora\u2026 Es necesario una unidad entre todos los explotados para alcanzar nuestro objetivo.<\/p>\n
L. V.<\/b> Me voy a permitir entrar en una cuesti\u00f3n hist\u00f3rica que es la independencia del Pa\u00eds Vasco. Apoyamos la autodeterminaci\u00f3n en la forma de lucha que el pueblo piensa que es correcta. No se puede comparar con par\u00e1metros de Italia, nosotros tenemos un problema all\u00ed, aqu\u00ed hay otro. La lucha anticapitalista aqu\u00ed es primero una lucha contra el imperio espa\u00f1ol y despu\u00e9s el de Europa. La cuesti\u00f3n vasca es una cuesti\u00f3n nacional del pueblo vasco, por lo que se tiene que buscar la manera de involucrar en este proceso el m\u00e1ximo de fuerzas posibles que apoyen de alguna manera la independencia y despu\u00e9s, espero, que tengan una perspectiva anticapitalista y antiimperialista. La uni\u00f3n de movimientos sociales, de sindicatos de clase, de fuerzas pol\u00edticas donde se impone de manera fuerte la idea de la transformaci\u00f3n social, no s\u00f3lo de la independencia, tiene todo nuestro apoyo.<\/p>\n
Hemos hablado del imperialismo del siglo XXI, c\u00f3mo debe ser el sindicalismo del siglo XXI.<\/b><\/i><\/p>\n
L. V.<\/b> La forma de sindicalismo debe respetar la fase. Estamos en una fase de capitalismo diferente, de un imperialismo diferente y una condici\u00f3n del mundo del trabajo diferente. Hoy existe la precariedad,nuevas formas de pobreza, la flexibilidad del tu vivir a las necesidades de las impresas, existe el problema de los migrantes como nuevo proletariado del norte, de los j\u00f3venes sin futuro\u2026<\/p>\n
Por eso tiene que ser un sindicalismo de clase, conflictivo. La mayor\u00eda de los sindicatos de Europa son sindicatos colaborativos con los gobiernos, esta es una falta de respeto a la voluntad de transformaci\u00f3n hist\u00f3rica que el mundo trabajador quiere.<\/p>\n
La caracter\u00edstica tiene que ser la independencia absoluta del sistema de desarrollo capitalista y de los partidos pol\u00edticos que representan a este. Un sindicalismo conflictivo, de clase, independiente, que no va aceptar ninguna colaboraci\u00f3n con el desarrollo capitalista y que tiene que interpretar la voluntad de un nuevo sujeto social, de los j\u00f3venes en particular, en el respeto de la autonom\u00eda de cada sujeto.<\/p>\n
Euskal Herria es un pa\u00eds sin Estado. \u00bfLa construcci\u00f3n de una alternativa para Euskal Herria pasa necesariamente por la construcci\u00f3n de un Estado?<\/b><\/i><\/p>\n
R. M.<\/b> Nosotros podemos decir que apoyamos la construcci\u00f3n de un vuestro Estado pero tenemos gran respecto pol\u00edtico y no sabemos como puede ser la realizaci\u00f3n.<\/p>\n
L. V<\/b>. La forma es vuestra. La decisi\u00f3n es vuestra.<\/p>\n
Yo digo que como marxistas que somos, como comunistas que somos, nuestra acci\u00f3n est\u00e1 fuertemente caracterizada por el internacionalismo que significa el respeto de los procesos de autodeterminaci\u00f3n de clase. Respetamos absolutamente y apoyamos la voluntad de vuestro pueblo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Las finanzas no crean riqueza social. No pueden ser las finanzas la soluci\u00f3n al problema de esta crisis sist\u00e9mica <\/p>\n
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