{"id":2940,"date":"2015-05-19T00:00:00","date_gmt":"2015-05-18T23:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=2940"},"modified":"2020-02-19T09:45:36","modified_gmt":"2020-02-19T08:45:36","slug":"entrevista-a-gonzalo-ponton","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=2940","title":{"rendered":"Entrevista a Gonzalo Pont\u00f3n"},"content":{"rendered":"<p><a name=\"_GoBack\"><\/a> <i>Gonzalo Pont\u00f3n (Barcelona, 1944) era un adolescente que devoraba libros cuando fue subcontratado por un colega avispado para que corrigiese galeradas. As\u00ed empez\u00f3 todo. Luego estudi\u00f3 idiomas (habla siete) e Historia, se afili\u00f3 al PSUC, fue condenado por el Tribunal Supremo por publicar a Pierre Vilar de tapadillo en Ariel, <\/i><i><a href=\"http:\/\/elpais.com\/diario\/2001\/04\/12\/cultura\/987026403_850215.html\">fund\u00f3 la editorial Cr\u00edtica<\/a><\/i> <i>tras la muerte de Franco, conoci\u00f3 a Berlusconi cuando era solo un empresario obsesionado con <\/i><i>velinas<\/i> <i>(luego fue un pol\u00edtico y empresario obsesionado con <\/i><i>velinas<\/i><i>), convenci\u00f3 a Aznar para permitir <\/i><i><a href=\"http:\/\/elpais.com\/diario\/1997\/11\/08\/cultura\/878943601_850215.html\">la publicaci\u00f3n de los Cuadernos robados<\/a><\/i> <i>de Aza\u00f1a<\/i> <i>devueltos por Carmen Franco y acab\u00f3 \u2014qui\u00e9n sabe si porque era un cl\u00e1sico en tiempos fr\u00edvolos\u2014 <\/i><i><a href=\"http:\/\/elpais.com\/diario\/2009\/04\/01\/cultura\/1238536801_850215.html\">jubilado por Planeta en 2009, nada m\u00e1s cumplir los 65<\/a><\/i><i>. Tras un respiro de dos a\u00f1os por mandato contractual, fund\u00f3 Pasado y Presente, una editorial en la que se ha atrincherado para entender el mundo. Y ah\u00ed seguir\u00e1, editando hasta que se muera.<\/i><\/p>\n<p><b>\u00bfHa desaparecido el inter\u00e9s por la historia?<\/b><\/p>\n<p>No son los a\u00f1os dorados en los que se ten\u00eda a la historia como un marco de referencia para la vida cotidiana, como elemento de reflexi\u00f3n para no repetir errores pasados. S\u00ed, se ha perdido inter\u00e9s, tiene que ver con una p\u00e9rdida de conciencia del grado de desarrollo del capitalismo en estos momentos. Dicho esto, dir\u00e9 que de todas las ciencias sociales la \u00fanica que todav\u00eda interesa es la historia. Es in\u00fatil publicar libros de sociolog\u00eda, antropolog\u00eda, econom\u00eda\u2026<\/p>\n<p><b>\u00bfNadie compra libros de econom\u00eda con esta crisis?<\/b><\/p>\n<p>Nadie. Dir\u00e9 adem\u00e1s que los estudiantes y profesores de Econom\u00eda son los m\u00e1s analfabetos de este pa\u00eds, no leen jam\u00e1s nada, solo papeles en Internet. Lo \u00fanico que han hecho es estudiar una ciencia social para comprender el fen\u00f3meno econ\u00f3mico, pero en su inmensa mayor\u00eda, y estoy generalizando, los profesores y catedr\u00e1ticos de Econom\u00eda, y de otras ciencias, no han le\u00eddo nada fuera de lo necesario para su actividad.<\/p>\n<p><b>Est\u00e1 vapuleando a un colectivo que est\u00e1 en el pedestal para explicar qu\u00e9 ha pasado.<\/b><\/p>\n<p>Ellos no nos pueden explicar lo que ha sucedido porque te\u00f3ricamente ten\u00edan que haber sabido lo que iba a suceder. El problema no es solo con los economistas, lo es en todas las ciencias sociales. Tiene que ver con el descr\u00e9dito de la universidad. Cada vez se fue pidiendo menos a los estudiantes que un buen d\u00eda se licenciaron y una parte de ellos trataron de quedarse en la universidad. Perdieron la curiosidad para atender las necesidades perentorias de la colocaci\u00f3n. Son los catedr\u00e1ticos de hoy. No se puede esperar gran cosa de ellos. La gente que sale hoy de la universidad es profundamente analfabeta. Que no se me enfaden solo los economistas. Que se me enfaden todos.<\/p>\n<p><b>\u00bfHacia d\u00f3nde va una sociedad que prima el conocimiento pr\u00e1ctico en la educaci\u00f3n?<\/b><\/p>\n<p>Una de las cosas que hicimos fue enga\u00f1ar a los chicos dici\u00e9ndoles que fueran a la universidad para encontrar trabajo. La crisis ha demostrado este enga\u00f1o. A la universidad hay que ir para aprender a entender el mundo. Uno encontrar\u00e1 trabajo seg\u00fan se encuentre en la fase A o B del ciclo econ\u00f3mico. No se les puede pedir que lean, reflexionen o piensen porque est\u00e1n deprimidos. Est\u00e1n desarmados para afrontar el mundo y dado que la vida es tan corta, la sensaci\u00f3n de la mayor\u00eda ser\u00e1 de fracaso y frustraci\u00f3n.<\/p>\n<p><b>\u00bfCu\u00e1ntos libros lee al a\u00f1o?<\/b><\/p>\n<p>Docenas. Forma parte de mi trabajo. Como editor hay que escoger bien\u2026 La ratio de publicaci\u00f3n es de uno de cada cien le\u00eddos. Hace 30 a\u00f1os que no leo novelas, es lectura para j\u00f3venes. Ahora estoy leyendo por primera vez o releyendo a los cl\u00e1sicos del siglo XVIII porque quiero escribir una historia de ese siglo en Europa.<\/p>\n<p><b>Su primer libro.<\/b><\/p>\n<p>Segu\u00ed un consejo del viejo Gaston Gallimard: Si quiere ser un editor de verdad, no se ponga a escribir. Cuando me jubil\u00e9 de Planeta, ten\u00eda que estar dos a\u00f1os en dique seco y los dediqu\u00e9 a investigar.<\/p>\n<p><b>\u00bfPor qu\u00e9 el siglo XVIII?<\/b><\/p>\n<p>Ah\u00ed empieza todo. La situaci\u00f3n que ahora produce perplejidades se entiende mucho si uno conoce el siglo XVIII. En el \u00faltimo tercio, el mundo europeo toma la decisi\u00f3n de caminar hacia la producci\u00f3n para el consumo. Eso implica forzar a la poblaci\u00f3n a trabajar brutalmente para ganar alg\u00fan dinero extra que les permita consumir, lo cual va a conllevar falta de tiempo para el ocio, la cultura\u2026 Se crea durante una lucha para mantener la desigualdad del Antiguo R\u00e9gimen.<\/p>\n<p><b>Antes del XVIII la mayor\u00eda tampoco ten\u00eda ocio y trabajaba brutalmente para sobrevivir.<\/b><\/p>\n<p>El mundo ven\u00eda de un mundo infeliz, pero desde la revoluci\u00f3n agr\u00edcola que proporciona dinero extra, podr\u00eda haberse producido un modelo distinto de sociedad. Se podr\u00eda haber creado una sociedad m\u00e1s justa e igualitaria. Se habla de la Ilustraci\u00f3n, pero no existe como fen\u00f3meno europeo. Cada pa\u00eds respondi\u00f3 a un tipo de cultura. \u00bfEs que Voltaire era oscurantista? S\u00ed se\u00f1or, se opon\u00eda con todas sus fuerzas a la ilustraci\u00f3n de las clases populares. Lo \u00fanico que le preocupaba era la libertad de comercio. Todav\u00eda hoy somos hijos de eso, de la lucha por la desigualdad. \u00bfEs o no asombroso que 80 familias en el mundo tengan la mitad del patrimonio del mundo? La mejor lecci\u00f3n de marxismo me la dio un viejo en Palermo, en Argentina. Me dijo: \u201cEl listo vive del sonso y el sonso vive de su trabajo\u201d. En estos momentos el sonso ni siquiera puede vivir de su trabajo.<\/p>\n<p><b>\u00bfSiente nostalgia de los primeros a\u00f1os de la democracia?<\/b><\/p>\n<p>No. La nostalgia es un error. Lo que tengo es la chispa de la emotividad que a\u00fan me empuja en Pasado y Presente. Una de las peores cosas que le puede ocurrir al ser humano es morirse sin entender nada. Lo \u00fanico que puedes hacer en esta vida, cort\u00edsima, fugac\u00edsima, es tratar de entender qu\u00e9 te ha pasado a ti y a los dem\u00e1s. Tener una visi\u00f3n del mundo te concede la libertad de elegir. La gente tiene que tener una actitud cr\u00edtica y comparar y luego puede elegir si quiere convertirse al capitalismo m\u00e1s feroz o trabajar de m\u00e9dico curando enfermos de \u00e9bola. Nosotros no estamos comprendiendo ni nuestra historia ni nuestro presente.<\/p>\n<p><b>Hay movimientos nuevos que son cr\u00edticos con lo que est\u00e1 pasando y proponen cambios.<\/b><\/p>\n<p>Lo que hay es indignaci\u00f3n y rebeli\u00f3n. No estoy seguro de que Podemos represente un cambio. Les he o\u00eddo propuestas econ\u00f3micas que est\u00e1n a la contra, y est\u00e1n muy bien, pero no les he o\u00eddo en positivo nada sobre la construcci\u00f3n de una cultura de lo com\u00fan. Quiero que la gente sea igual en el conocimiento, que no haya un conocimiento elitista en manos de unos cuantos. No lo veo en Podemos.<\/p>\n<p><b>\u00bfSe est\u00e1 tergiversando la historia en Catalu\u00f1a para alentar el independentismo?<\/b><\/p>\n<p>La historia se tergiversa siempre. Es el arma que usan las clases dominantes para tratar de manipular. La historia la escriben los vencedores, pero tambi\u00e9n los vencidos. No es una ciencia demostrable emp\u00edricamente. Se est\u00e1 retorciendo la historia de Catalu\u00f1a hasta l\u00edmites indecibles para que resulte \u00fatil a un determinado discurso de CiU para apartar a los dem\u00e1s miembros. Pero tambi\u00e9n se ha usado en Espa\u00f1a. El franquismo tergivers\u00f3 toda la realidad de la Rep\u00fablica, aunque tampoco la Transici\u00f3n quiso saber nada de la Rep\u00fablica, que le ol\u00eda a azufre, empezando por el caf\u00e9 para todos para no regresar al Galeusca [Galicia, Euskadi y Catalu\u00f1a] de la Segunda Rep\u00fablica. Eso nos ha llevado adonde nos ha llevado. Una de las grandes herramientas del discurso elitista es la historia. Se ha dado tanto en la derecha como en la izquierda. \u00bfO por qu\u00e9 el PSOE maltrat\u00f3 tanto a Negr\u00edn?<\/p>\n<p><b>\u00bfEst\u00e1 c\u00f3modo en Catalu\u00f1a en este momento de efervescencia separatista?<\/b><\/p>\n<p>Cuando se hizo la consulta escrib\u00ed un art\u00edculo donde planteaba preguntas alternativas. \u00bfIndependencia? Seg\u00fan para qu\u00e9. La de CiU y ERC no me interesa para nada. Ahora bien, otra independencia\u2026 Esta idea mesi\u00e1nica de que la independencia curar\u00e1 hasta el c\u00e1ncer es una de las m\u00e1s rid\u00edculas de la historia.<\/p>\n<p><b>\u00bfSe siente un Ast\u00e9rix de la edici\u00f3n? Es un mundo cada vez m\u00e1s concentrado.<\/b><\/p>\n<p>Para nada. Pasado y Presente tiene la ventaja de editar lo que quiere. Lo que hago es seguir la pol\u00edtica de Cr\u00edtica. Yo seguir\u00eda editando en Cr\u00edtica si no me hubieran obligado a jubilarme. Edito realidad. Yo editar\u00e9 en Pasado y Presente hasta que me muera.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><i><b>Fuente:<\/b><\/i> <a href=\"http:\/\/cultura.elpais.com\/cultura\/2015\/04\/05\/actualidad\/1428254712_992049.html\">http:\/\/cultura.elpais.com\/cultura\/2015\/04\/05\/actualidad\/1428254712_992049.html<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p style='margin-top: 0.21cm; margin-bottom: 0.21cm; line-height: 0.64cm;' align='justify'>Una de las peores cosas que le puede ocurrir al ser humano es morirse sin entender nada. Lo \u00fanico que puedes hacer en esta vida, cort\u00edsima, fugac\u00edsima, es tratar de entender qu\u00e9 te ha pasado a ti y a los dem\u00e1s. Tener una visi\u00f3n del mundo te concede la libertad de elegir. La gente tiene que tener una actitud cr\u00edtica y comparar y luego puede elegir si quiere convertirse al capitalismo m\u00e1s feroz o trabajar de m\u00e9dico curando enfermos de \u00e9bola. 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