{"id":2988,"date":"2015-07-09T00:00:00","date_gmt":"2015-07-08T23:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=2988"},"modified":"2020-02-19T09:06:11","modified_gmt":"2020-02-19T08:06:11","slug":"quot-grecia-tendria-que-salir-del-euro-quot-entrevista-al-economista-daniel-albarracin","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=2988","title":{"rendered":"&quot;Grecia tendr\u00eda que salir del euro&quot;. Entrevista al economista Daniel Albarrac\u00edn"},"content":{"rendered":"<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><i>Daniel Albarrac\u00edn es economista, soci\u00f3logo, investigador y uno de los miembros de la comisi\u00f3n internacional que audita la deuda griega. A sus reuniones han asistido varios ministros del gobierno heleno, entre ellos Yannis Varoufakis y el propio Alexis Tsipras, aunque reconoce que sus conclusiones \u201cno son vinculantes\u201d. \u201cNo han tomado todav\u00eda una decisi\u00f3n derivada de nuestras recomendaciones\u201d, explica. Adem\u00e1s, Albarrac\u00edn trabaja en el Parlamento Europeo como asesor del grupo de la Izquierda Unitaria.<\/i><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>\u00bfCu\u00e1les son las principales conclusiones de vuestro trabajo?<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"ca-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">Nos hemos centrado en particular en el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera, que adem\u00e1s tiene pr\u00e1cticamente la mitad de la deuda griega ahora mismo y es el m\u00e1s siniestro de todos los fondos que la engrosan. Tambi\u00e9n hemos descubierto que es un fondo ilegal, construido por una serie incompleta de pa\u00edses de la UE, que radica en Luxemburgo y que tiene el mismo comportamiento que un <i>hedge fund<\/i>. Condiciona a instituciones europeas siendo un fondo de fuera de la UE. Condiciona la provisi\u00f3n y desembolso de los pr\u00e9stamos por parte del BCE. Ese es el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera, que luego tiene su sucesor, el Mecanismo de Estabilidad Financiera. Es privado pero est\u00e1 en mano de varios estados miembros. Est\u00e1 radicado en Luxemburgo, es decir, su legislaci\u00f3n es externa a la UE, y por tanto completamente ilegal. De hecho, el informe de los cinco presidentes, que es como un segundo Maastricht, se nos viene encima muy pronto si no lo evitamos. Se quiere legalizar el Mecanismo Europeo de Estabilidad Financiera e introducirlo dentro de los tratados. Es un instrumento de dominacion financiera de primer nivel, que dar\u00eda el poder a los principales pa\u00edses y sobre todo a los que presentan a trav\u00e9s de instituciones europeas un poder casi omn\u00edmodo.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>\u00bfCu\u00e1l es la finalidad de la auditor\u00eda que est\u00e1is realizando?<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">La auditor\u00eda nos permite identificar las partes ilegales, odiosas, insostenibles e ileg\u00edtimas en el conjunto de la deuda. Una deuda odiosa o ilegal deber\u00eda no solamente conducir a un impago, sino tambi\u00e9n a una persecuci\u00f3n penal. Pero a ver qui\u00e9n es el guapo que lleva a un tribunal a Merkel, a Draghi\u2026 La parte del BCE es ilegal tambi\u00e9n, la del FMI es ileg\u00edtima cuanto menos y una buena parte de la deuda colisiona con los derechos humanos, y por tanto es insostenible socialmente. Esta \u00faltima parte habr\u00eda que reestructurarla, no conducir al impago, y habr\u00eda que proteger al peque\u00f1o ahorrador y a los fondos de pensiones. No se puede tratar por igual a todo el mundo. Tendr\u00eda que ser un impago selectivo, bajo nuestro punto de vista. Otra cosa es lo que vaya a hacer el gobierno. Hay elementos jur\u00eddicos, econ\u00f3micos y financieros de sobra para justificar una decisi\u00f3n de esta naturaleza<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>\u00bfQu\u00e9 implica que la deuda sea ileg\u00edtima? \u00bfPor qu\u00e9 lo es la del FMI?<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">Sencillamente porque los memor\u00e1ndums de entendimiento del 2010 y 2012 conducen a librar de su posici\u00f3n de riesgo a la banca privada centroeuropea y se hace sin consentimiento, sin consulta democr\u00e1tica. Por eso es odiosa. Se hace en beneficio de una minor\u00eda y en detrimento de la mayor\u00eda social. En este caso se trata de la mayor\u00eda griega pero tambi\u00e9n la poblaci\u00f3n europea, porque quien va a responder de un impago van a ser las espaldas de los contribuyentes europeos.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>Dice que el fondo tiene un 50% de la deuda, pero, \u00bfqu\u00e9 porcentaje es del FMI?<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">En torno al 7%. Un 30% son cr\u00e9ditos privados. Y el resto son pr\u00e9stamos bilaterales, directamente de otros pa\u00edses.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>\u00bfQu\u00e9 opina de la estrategia del gobierno griego en las negociaciones?<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">Ha sido una estrategia valiente. Ha empleado la inteligencia negociadora, la buena fe. Quiz\u00e1 no ha sido suficiente en una negociaci\u00f3n con alguien que act\u00faa con chantajes y habr\u00eda que haber usado otro tipo de armas m\u00e1s contundentes.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>\u00bfComo cu\u00e1les?<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">Bueno, la amenaza de salida del euro, cosa que no estaba en el programa de Syriza, plantear las recomendaciones de la ONU en una negociaci\u00f3n justa, como es la moratoria, pedir un tribunal justo. Y yo a\u00f1adir\u00eda un control de movimiento de capitales desde el inicio, para que no se hubieran producido la sangr\u00eda de dep\u00f3sitos y la fuga de capitales que se ha dado.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>Aun as\u00ed sostiene que la estrategia ha sido valiente.<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">S\u00ed, hay muchas estrategias valientes. La de Syriza lo es, aunque tiene a mi juicio cosas muy buenas y cosas que son mejorables.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"ca-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>Si triunfa el <\/b><i><b>no<\/b><\/i><b> en el refer\u00e9ndum, \u00bfqu\u00e9 ocurrir\u00eda?<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">Se cortar\u00eda el grifo de la financiaci\u00f3n. Habr\u00eda que ver si hay una contraoferta de las instituciones europeas, o bien directamente se hace pasar a Grecia un castigo.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>Tiene que haber un plan B en el gobierno.<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">S\u00ed, tendr\u00eda que haberlo. Todav\u00eda no lo han ideado. Supone plantearse preguntas en torno a la intervenci\u00f3n bancaria, a qu\u00e9 pol\u00edtica monetaria van a seguir, pagar\u00e9s, dinero electr\u00f3nico, o si van a tener un banco central nuevo.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>\u00bfCree que todav\u00eda no tienen ese plan hecho? Parece demasiado improvisado.<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">No han querido comprometerse con ese plan en particular. Ellos siempre han confiado en la negociaci\u00f3n y en llegar a un acuerdo justo, algo que no le han permitido, por lo que ya va siendo hora de pensar un plan B. Hay mucha gente que tiene esos planes pero el gobierno no ha querido comprometerse, dice que esto es una cuesti\u00f3n de responsabilidad de las instituciones europeas y que no le corresponde a Grecia comprometerse con ning\u00fan plan. Ya llegar\u00e1 el momento.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>\u00bfEst\u00e1 encima de la mesa ya la posible salida del euro?<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">Ellos no quieren salir del euro. Otra cosa es que se vean empujados a que te expulsen, o a que de facto se queden sin euros y tengan que hacer algo distinto. Legalmente no se puede expulsar a ning\u00fan pa\u00eds del euro, aunque de facto si no circulan euros ser\u00eda casi lo mismo. Pero eso no equivale a la salida del euro. El Gobierno griego podr\u00eda recentralizar los euros para las transacciones internacionales y en el interior del pa\u00eds tener dinero electr\u00f3nico para pagar\u00e9s, que es dinero devaluado, para poder funcionar.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>Tambi\u00e9n se habla de una posible alianza con Rusia, como financiador.<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">Pero alianzas de car\u00e1cter puntual y de naturaleza financiera o energ\u00e9tica. De hecho hay acuerdos en ciernes sobre el paso de las tuber\u00edas del gas por territorio griego. Pero bueno, esa es otra pregunta que habr\u00eda que plantear, qu\u00e9 tipo de condiciones y acuerdos se hacen. Grecia se siente parte de Europa y querr\u00eda mantener alg\u00fan tipo de relaci\u00f3n. Evidentemente, no podr\u00eda ser el mismo tipo de relaci\u00f3n en el caso de que la maltratasen de esa manera.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>Siendo realistas, \u00bfcree que se podr\u00eda cambiar la UE desde dentro para que esto no vuelva a pasar?<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">Bueno, en la historia pasan cosas muy raras. Podr\u00eda haber una coalici\u00f3n de varios pa\u00edses que pusieran el pu\u00f1o sobre la mesa y renegociasen una nueva UE, pero bajo mi punto de vista eso es bastante improbable. Por tanto, las hip\u00f3tesis m\u00e1s realistas no pasan por ah\u00ed, aunque no habr\u00eda que descartarlo. Lo m\u00e1s realista es que para que hubiera un cambio en la UE haya pa\u00edses que tengan que desobedecer, salirse, replantear su relaci\u00f3n y posiblemente construir un nuevo marco supranacional con un pie dentro, otro fuera, o directamente fuera.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>Habr\u00eda que empezar un poco desde cero, desde el sur.<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">Posiblemente. Yo comenzar\u00eda por ellos, que son los pa\u00edses m\u00e1s perjudicados con la arquitectura de la Eurozona. Ha cambiado mi punto de vista. Hasta hace pocos meses planteaba que no era una prioridad salir del euro pero ahora a Grecia no le queda un escenario m\u00e1s realista que salirse del euro.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>Lo que ocurre es que se quedar\u00eda sola, al menos hasta que el signo pol\u00edtico de otros pa\u00edses cambie.<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">Habr\u00eda que ver si en otros pa\u00edses llegan nuevos gobiernos que se solidaricen con Grecia y \u00e9sta tendr\u00eda que jugar sola o bien con los BRICS, tratar de acordar alg\u00fan tipo de relaci\u00f3n. Con condiciones que tambi\u00e9n tienen que plantearse, porque de repente China o Rusia se pueden querer apropiar de su patrimonio. Tampoco creo que a Grecia le convenga.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>Por otro lado est\u00e1 el eje pol\u00edtico. No parece probable que Grecia pudiera acercarse libremente a otras potencias.<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">Grecia juega un papel geopol\u00edtico estrat\u00e9gico central. Por eso EEUU quiere que haya acuerdo, porque sus bases militares est\u00e1n all\u00ed, porque es un cliente estupendo, comprador de armas. Est\u00e1 muy cerca de Libia, no muy lejos de Ucrania ni de Oriente Pr\u00f3ximo. Est\u00e1 cerca de Turqu\u00eda. Es una pieza clave para las relaciones con Rusia. En Grecia se juegan muchas cosas. No es solamente la cuesti\u00f3n financiera, la geoestrat\u00e9gica puede jugar un papel decisivo en el futuro de Grecia.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"ca-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>Si ocurre todo lo contrario y en el refer\u00e9ndum se vota que <\/b><i><b>s\u00ed<\/b><\/i><b>, \u00bfqu\u00e9 ocurrir\u00eda?<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">El gobierno no creo que pudiera aplicar una medida con la que no est\u00e1 conforme. Conducir\u00eda a unas nuevas elecciones, porque ir\u00eda contra el programa de Syriza.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><b>\u00bfY podr\u00eda soportar Grecia nuevos recortes?<\/b><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">Hombre, puedes matar a la gente de hambre. Pero desde luego pol\u00edticamente ser\u00eda inaceptable y para el gobierno de Syriza ser\u00eda inaguantable.<\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"ca-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\"><i><b>Fuente:<\/b><\/i> <u><a class=\"western\" href=\"http:\/\/www.lamarea.com\/2015\/07\/05\/a-grecia-no-le-queda-un-escenario-mas-realista-que-salirse-del-euro\/\">http:\/\/www.lamarea.com\/2015\/07\/05\/a-grecia-no-le-queda-un-escenario-mas-realista-que-salirse-del-euro\/#<\/a><\/u><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"es-ES\" style=\"margin-bottom: 0.2cm; line-height: 150%;\" align=\"JUSTIFY\">\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p class='MsoNormal' style='margin-bottom: 18.0pt; text-align: justify; line-height: 18.0pt; vertical-align: baseline;'>El gobierno griego siempre ha confiado en la negociaci\u00f3n y en llegar a un acuerdo justo, algo que no le han permitido, por lo que ya va siendo hora de pensar un plan B. 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