{"id":3286,"date":"2016-11-03T00:00:00","date_gmt":"2016-11-02T23:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=3286"},"modified":"2020-02-19T08:47:52","modified_gmt":"2020-02-19T07:47:52","slug":"entrevista-a-luigi-de-magistris-alcalde-de-napoles-napoles-es-la-unica-gran-ciudad-que-ha-respetado-el-referendum-sobre-el-agua","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=3286","title":{"rendered":"Entrevista a Luigi de Magistris, alcalde de N\u00e1poles: N\u00e1poles es la \u00fanica gran ciudad que ha respetado el refer\u00e9ndum sobre el agua"},"content":{"rendered":"<p><i>\u00abPara consolidar sus privilegios y ocultar sus abusos, mortifican comunidades y pisotean las necesidades de la gente. El ant\u00eddoto es <\/i><i><b>una constante e inexorable movilizaci\u00f3n social\u00bb.<\/b><\/i><i> Tiene las ideas bastante claras Luigi de Magistris, el alcalde de N\u00e1poles, que est\u00e1 protagonizando un vivaz y complejo proceso pol\u00edtico en la tercera ciudad m\u00e1s grande de Italia. Sin el apoyo de ning\u00fan gran partido, el pasado verano gan\u00f3 las \u00faltimas elecciones confirmando as\u00ed su liderazgo al frente de la ciudad para otros cinco a\u00f1os m\u00e1s.<\/i><\/p>\n<p><i>La participaci\u00f3n popular, los movimientos sociales y la autogesti\u00f3n tienen una funci\u00f3n central para avanzar en el proceso de trasformaci\u00f3n social y pol\u00edtica de la ciudad napolitana. As\u00ed, mientras el modelo neoliberal profesa la venta y privatizaci\u00f3n del patrimonio p\u00fablico para sanear la cuentas de los organismos del Estado, el pasado junio el Ayuntamiento napolitano promulg\u00f3 una ordenanza que reconoc\u00eda <\/i><i><b>el derecho de la ciudadan\u00eda a ocupar y autogestionar<\/b><\/i><i> espacios urbanos abandonados.<\/i><\/p>\n<p><i>Pero, adem\u00e1s de eso, uno de los objetivos m\u00e1s importantes alcanzados en la lucha contra la privatizaci\u00f3n ha sido la consolidaci\u00f3n de un <\/i><i><b>sistema integralmente p\u00fablico <\/b><\/i><i>para la gesti\u00f3n del agua. Mediante la creaci\u00f3n de una empresa de derecho especial con el significativo nombre de ABC (Agua Bien Com\u00fan), se ha conseguido sustituir la sociedad an\u00f3nima ARIN en la administraci\u00f3n de los recursos h\u00eddricos de la ciudad.<\/i><\/p>\n<p><b>\u00bfQu\u00e9 relaci\u00f3n hay entre esta iniciativa y el refer\u00e9ndum de 2011 que afirm\u00f3 la voluntad popular de mantener p\u00fablica la propiedad del agua en Italia?<\/b><\/p>\n<p>N\u00e1poles es la \u00fanica gran ciudad de Italia que ha respetado el \u00e9xito del refer\u00e9ndum. Hemos transferido la gesti\u00f3n del agua a un modelo de empresa totalmente p\u00fablico, en constante cooperaci\u00f3n con el Ayuntamiento, que incluye la participaci\u00f3n de las asociaciones, las organizaciones populares y los trabajadores y trabajadoras. <b>Un modelo revolucionario <\/b>que tiene que afrontar cotidianamente cuestiones de tipo econ\u00f3mico, sindical, fiscal, administrativas, financieras, entre otras, y que, adem\u00e1s, es atacada constantemente por otras instituciones p\u00fablicas. Por ejemplo, el Gobierno de la Campania (regi\u00f3n donde se sit\u00faa la ciudad napolitana) y el Gobierno estatal han presentado varios procedimientos normativos que van en una l\u00ednea totalmente opuesta a la nuestra.<\/p>\n<p>En N\u00e1poles defendemos el agua como un bien com\u00fan; sin embargo, desde otras instituciones se favorece el proceso de privatizaci\u00f3n. <b>Los lobbies del agua <\/b>y sus poderes pol\u00edticos son un sujeto realmente fuerte y determinante. El asunto es que no nos enfrentamos a una mera cuesti\u00f3n ideol\u00f3gica; la nuestra es una batalla para que el agua sea verdaderamente de todos y todas; no estamos hablando solamente de crear las condiciones para que, por ejemplo, frente a una crisis h\u00eddrica, no salgan ganando unos y perdiendo otros. Es una batalla que tiene que ver con las fuentes, con las infraestructuras, con los manantiales, con el saneamiento. En otros t\u00e9rminos, <b>es una batalla para la vida<\/b> de los habitantes del planeta, y nosotros queremos seguir en esta batalla en Italia, ya que 27 millones de habitantes han hablado claro en el refer\u00e9ndum, aunque, lamentablemente, las consecuencias de aquella gran movilizaci\u00f3n no hayan sido tan concretas. Pues, junto a N\u00e1poles, s\u00f3lo hay otros seis o siete ayuntamientos que han ido tambi\u00e9n en esta direcci\u00f3n, pero estamos hablando de pueblos no muy grandes. Si hablamos de grandes y medianas ciudades, solamente en N\u00e1poles se ha respetado el resultado del refer\u00e9ndum.<\/p>\n<p><b>\u00bfEsta iniciativa tomada por el Ayuntamiento napolitano ha conllevado a una situaci\u00f3n de confrontaci\u00f3n abierta y directa con otros sujetos privados activos en el sector del agua?<\/b><\/p>\n<p>Los intereses sobre el agua son enormes. Yo lo pude averiguar ya no solamente como alcalde de una ciudad como N\u00e1poles, sino tambi\u00e9n en mi anterior actividad como magistrado en Calabria (regi\u00f3n en el sur de Italia). Me encargu\u00e9 de realizar una operaci\u00f3n de indagaci\u00f3n muy compleja sobre la sociedad an\u00f3nima que gestiona el agua en esta regi\u00f3n, y pude comprobar que hay intereses pol\u00edticos, econ\u00f3micos y hasta criminales. Sin embargo, cambiar de modelo es posible, y la experiencia de nuestra ciudad lo demuestra. Una experiencia que llev\u00f3 el 13 de junio del 2015 a la redacci\u00f3n de la <i>Declaraci\u00f3n de N\u00e1poles<\/i> por el derecho al agua, fruto de una gran iniciativa internacional con el F\u00f3rum para el Agua P\u00fablica.<\/p>\n<p><b>\u00bfTras el modelo de ABC, de una empresa que tiene su fuerza en la participaci\u00f3n, hay una idea de ciudad basada en la democracia participativa y en el concepto de bien com\u00fan?<\/b><\/p>\n<p>La idea de bien com\u00fan es un concepto central y crucial para el proyecto de ciudad que tenemos, desde la primera experiencia de nuestra administraci\u00f3n. Un bien com\u00fan es un bien que pertenece a toda la ciudadan\u00eda, a las multitudes, a las colectividades. Es un bien que no pertenece al Estado, al ayuntamiento, a la regi\u00f3n o a un sujeto privado, es un bien que es del pueblo. En estos a\u00f1os hemos creado pol\u00edticas y emitido ordenanzas innovadoras, hemos apoyado la praxis de la autogesti\u00f3n, del autogobierno, del \u00e1gora, todas ellas iniciativas sociales y pol\u00edticas que van en la direcci\u00f3n de consolidar y fomentar el bien com\u00fan.<\/p>\n<p>Junto con las asociaciones, con los movimientos sociales, con las asambleas populares de vecinos, hemos realizado ordenanzas municipales que reconocen, legitiman y valorizan todas aquellas experiencias de reapropiaci\u00f3n democr\u00e1tica, desde abajo, contra el abandono de espacios urbanos. <b>Son ordenanzas totalmente revolucionarias, <\/b>hist\u00f3ricas porque nunca antes se hab\u00edan llevado a cabo en Italia, pero s\u00ed en otras ciudades europeas, que reconocen y defienden la autogesti\u00f3n social de espacios que estaban hasta entonces sin vida, y fomentan las propiedades colectivas democr\u00e1ticas. M\u00e1s all\u00e1 del derecho, cambia totalmente el lenguaje, la sem\u00e1ntica. En el imaginario hegem\u00f3nico, cuando un colectivo cuida un espacio abandonado de propiedad p\u00fablica o privada, esta actividad es vista como una ocupaci\u00f3n ileg\u00edtima y hasta ilegal.<\/p>\n<p>Al contrario, en nuestra ciudad hemos consolidado unos procedimientos administrativos, unas praxis de buen gobierno, unas costumbres e \u2013insisto\u2013 hasta unas ordenanzas municipales, que afirman claramente el apoyo del ayuntamiento, de la administraci\u00f3n y de una parte importante de la ciudadan\u00eda a este tipo de iniciativas \u201cdesde abajo\u201d. Porque estamos hablando de un proceso de reapropiaci\u00f3n, recalificaci\u00f3n, de cuidado, y por lo tanto, de liberaci\u00f3n de espacios que antes estaban abandonados.<\/p>\n<p>En l\u00ednea con una interpretaci\u00f3n del derecho que es totalmente coherente con la Constituci\u00f3n italiana, la l\u00f3gica es la misma si el espacio abandonado es de propiedad p\u00fablica o privada. Si la propiedad privada va en contra de la utilidad social no merece tutela jur\u00eddica, tal como lo afirma el art\u00edculo 41 y los siguientes de la Constituci\u00f3n. Pongamos el ejemplo de un espacio p\u00fablico abandonado por el Estado que sea transformado por los habitantes de un territorio en un laboratorio social, en un espacio de experimentaci\u00f3n cultural; nosotros no lo consideramos una actividad de ocupaci\u00f3n, sino un proceso de liberaci\u00f3n que merece ser reconocido, apoyado y defendido.<\/p>\n<p><b>Defensa de los bienes comunes y autogesti\u00f3n social para un proceso de resistencia que est\u00e1 creando tambi\u00e9n nuevas formas de participaci\u00f3n y poder popular&#8230; \u00bfN\u00e1poles es otra ciudad rebelde en el Mediterr\u00e1neo?<\/b><\/p>\n<p>Sin duda se est\u00e1 consolidando un proceso constituyente. En primer lugar, es un hecho que hay una administraci\u00f3n democr\u00e1ticamente elegida, que gobierna la ciudad de manera totalmente aut\u00f3noma, con un pensamiento pol\u00edtico en <b>abierta oposici\u00f3n al modelo neoliberal. <\/b>M\u00e1s all\u00e1 del agua como bien com\u00fan, tambi\u00e9n estamos parando la mercantilizaci\u00f3n de otros sectores p\u00fablicos, como el transporte, y estamos recuperando servicios que est\u00e1n constitucionalmente garantizados a la ciudadan\u00eda.<\/p>\n<p>Por otro lado, nuestro proyecto quiere ir a\u00fan m\u00e1s all\u00e1 de la interpretaci\u00f3n de la democracia participativa como un ejercicio de escuchar y consultar constantemente a la ciudadan\u00eda. Lo cierto es que esta cercan\u00eda con la ciudad ha sido fundamental para que yo saliera como vencedor dos veces en las elecciones. He sido reelecto como alcalde de N\u00e1poles sin estar inscrito en ning\u00fan partido y con todos en contra, esto significa que se ha cimentado una relaci\u00f3n fuerte, estrecha, con esta ciudad y su gente. Sin embargo, nuestra idea es ir todav\u00eda m\u00e1s all\u00e1 de crear un proyecto que tenga un consenso popular fuerte. Queremos dar poder al pueblo de una forma nueva, alej\u00e1ndonos tambi\u00e9n de otros ejemplos hist\u00f3ricos y de las concepciones propias de los movimientos pol\u00edticos del siglo XX. Esto es lo que consideramos realmente interesante en nuestro proceso.<\/p>\n<p>Queremos partir del art\u00edculo primero de nuestra Constituci\u00f3n, que reza: <b>\u201cLa soberan\u00eda pertenece al pueblo\u201d<\/b>, para llegar a los territorios de nuestra ciudad y crear formas de autogobierno, autogesti\u00f3n, confederaci\u00f3n de redes activas, y dar poder a estos sujetos, incluso el legislativo, y que \u00e9ste sea de obligado cumplimiento para las instituciones. De esta forma se decide juntos, decide la ciudad, decide el barrio, decide el territorio; se supera tambi\u00e9n la l\u00f3gica de enmienda y de sanci\u00f3n propia del refer\u00e9ndum, que s\u00ed es una herramienta democr\u00e1tica importante, pero que ya evidencia una fase patol\u00f3gica. Nosotros queremos iniciar un proceso que va a la ra\u00edz del problema, que crea un mecanismo de decisi\u00f3n que desde el principio incluye a la ciudadan\u00eda. Si por ejemplo queremos destinar una parte del patrimonio p\u00fablico a un barrio para crear un espacio social, \u00bfpor qu\u00e9 no organizamos desde el principio asambleas y mecanismos de participaci\u00f3n y debate, cuyas decisiones luego tendr\u00e1n que ser respetadas por las instituciones? Este proceso de di\u00e1logo popular crea tambi\u00e9n una idea de pol\u00edtica opuesta a la actual. <b>Se crea la imagen de una pol\u00edtica como herramienta de emancipaci\u00f3n<\/b>, como altavoz de las necesidades populares, que favorece la participaci\u00f3n de las personas.<\/p>\n<p>Cabe subrayar que de esta forma no se expropian en absoluto los poderes representativos democr\u00e1ticamente elegidos. Al contrario, de esta manera la representaci\u00f3n da fuerza tambi\u00e9n a quien no ha sido elegido, a quien no se limita a delegar el poder, a votar cada cuatro a\u00f1os, sino que est\u00e1 activo en los territorios y en la vida colectiva de la comunidad. En definitiva, queremos construir un nuevo concepto de comunidad. Una comunidad basada en la convivencia, en el bienestar, entendido como \u201cestar juntos\u201d. Nos estamos refiriendo a comunidades horizontales, no verticales, sin concentraci\u00f3n de poderes, sin oligarqu\u00edas ni oligopolios, porque vamos a repartir el poder. Con esta nueva idea de pol\u00edtica, se acaba tambi\u00e9n la \u00e9poca de considerar que son siempre otros quienes tienen que hacer las cosas, se inicia <b>una nueva fase de empoderamiento<\/b>, porque comenzamos hacer las cosas juntos y juntas.<\/p>\n<p><i><b>Fuente:<\/b><\/i> <a href=\"https:\/\/www.diagonalperiodico.net\/global\/32056-luigi-magistris-queremos-dar-poder-al-pueblo-forma-nueva.html\">https:\/\/www.diagonalperiodico.net\/global\/32056-luigi-magistris-queremos-dar-poder-al-pueblo-forma-nueva.html<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p class='MsoNormal' style='margin-bottom: 18.0pt; text-align: justify; line-height: 150%; mso-pagination: widow-orphan; vertical-align: baseline;'>En N\u00e1poles defendemos el agua como un bien com\u00fan; sin embargo, desde otras instituciones se favorece el proceso de privatizaci\u00f3n. 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