{"id":566,"date":"2006-12-03T00:00:00","date_gmt":"2006-12-03T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=566"},"modified":"2020-02-28T08:58:27","modified_gmt":"2020-02-28T07:58:27","slug":"entrevista-a-jose-gutierrez-sobre-manuel-sacristan","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=566","title":{"rendered":"Entrevista a Jos\u00e9 Guti\u00e9rrez sobre Manuel Sacrist\u00e1n"},"content":{"rendered":"<p>Jos\u00e9 Guti\u00e9rrez-\u00c1lvarez fue militante de la Liga Comunista Revolucionaria y ha publicado numerosos libros y art\u00edculos sobre la historia del movimiento obrero y sobre cr\u00edtica de cine en revistas como <i>Viento Sur o L\u2019Aven\u00e7<\/i>. Entre sus \u00faltimas publicaciones destacan: <i>Memorias de un bolchevique andaluz<\/i> (El Viejo Topo, Barcelona, 2005) y <i>Elogio de la militancia. La historia de Joan Rodr\u00edguez, comunista del PSUC<\/i> (El Viejo Topo, Barcelona, 2004). Actualmente es uno de los principales animadores de la Fundaci\u00f3n Andreu Nin, y colabora en la edici\u00f3n electr\u00f3nica de sinpermiso y en la revista <i>El Viejo Topo<\/i>.<\/p>\n<p><i>\u00a0\u00bfC\u00f3mo\u00a0 conociste a Manuel Sacrist\u00e1n?<\/i><\/p>\n<p>Indirectamente, desde que \u201cme met\u00ed\u201d en pol\u00edtica. Los amigos del \u201cpartido\u201d que me quer\u00edan afiliar lo utilizaban como alguien con el que pod\u00eda aprender mucho. Tambi\u00e9n a trav\u00e9s de lecturas de trabajos suyos, como los aparecidos en Ciencia Nueva o el pr\u00f3logo a los escritos de Marx y Engels sobre la revoluci\u00f3n espa\u00f1ola que apareci\u00f3 en Ariel, lecturas con dificultades obvias para m\u00ed. Recuerdo que entre la gente de Acci\u00f3n Comunista de\u00a0 Paris caus\u00f3 mucha sensaci\u00f3n una revista llamada \u201cArgumentos\u201d, una publicaci\u00f3n de oposici\u00f3n interna en el PCE que por eso edit\u00f3 sus declaraciones a favor de la democracia y el pluralismo en el partido. Se dec\u00eda que detr\u00e1s de todo eso estaba Manuel Sacrist\u00e1n. Era alguien con mucho prestigio.<\/p>\n<p>Recuerdo que en una de las jornadas de la escuela de Verano de \u201cRosa Sensat\u201d que se hac\u00edan en la Aut\u00f3noma, all\u00e1 por la mitad de los setenta, los de la Liga Comunista<b> <\/b>se empe\u00f1aron que yo asistiera al cursillo que daba Manolo para \u201crebatirle\u201d. Estuve en su clase en la que se ofrec\u00eda un panorama sobre la actualidad del marxismo. Cuando lleg\u00f3 el turno de las preguntas levant\u00e9 la mano para introducir \u201cla cuesti\u00f3n Trotsky\u201d. Manolo sonri\u00f3, y cuando lleg\u00f3 el momento efectu\u00f3 una tranquila disertaci\u00f3n en la que dijo que Trotsky\u00a0 hab\u00eda sido el revolucionario m\u00e1s calumniado desde los tiempos de Catilina (luego le\u00ed una frase similar en su pr\u00f3logo al libro de A. G. L\u00f6wy sobre Bujarin publicado por Grijalbo en 1972), y nos ofreci\u00f3 una disertaci\u00f3n sobre el significado del Programa de Transici\u00f3n, concretamente sobre el apartado de las reivindicaciones transitorias. Evidentemente, no segu\u00ed.<\/p>\n<p>Mis camaradas estaban exultantes. Nos cre\u00edamos que lo mejor del PSUC coincid\u00eda con nosotros. Lo cierto es que, a\u00f1os m\u00e1s tarde, la LCR colabor\u00f3 en <i>Materiales <\/i>con art\u00edculos y traducciones. Tendr\u00eda que consultar la colecci\u00f3n de <i>Combate<\/i>, pero recuerdo que en la LCR hab\u00eda una l\u00ednea de recomendaci\u00f3n para leerla.<\/p>\n<p><em>\u00bfY cuanto le trataste m\u00e1s directamente?<\/em><\/p>\n<p>Directamente no llegu\u00e9 a tratarlo hasta la creaci\u00f3n de <i>mientras tanto. <\/i>\u00a0Si no me equivoco, en la misma presentaci\u00f3n de la revista que se hizo en una librer\u00eda. Debi\u00f3 ser a\u00a0 finales de 1979. Est\u00e1bamos Ignasi Riera por <i>Taula de Canvi<\/i> y yo por <i>Imprecor<\/i>. Ignasi pregunt\u00f3 por su conexi\u00f3n con la cultura y la lengua alemanas. Yo incid\u00ed, en cambio, en su cr\u00edtica al eurocomunismo, y tambi\u00e9n en el hecho de que su ruptura con el PSUC se hab\u00eda hecho sin ruido ni furia.<\/p>\n<p>Recuerdo que en esa reuni\u00f3n \u00e9l mismo coment\u00f3 que no estaba de acuerdo con la escenificaci\u00f3n que las disidencias comunistas sol\u00edan hacer de sus rupturas porque, en general, significaba aprovecharse del eco medi\u00e1tico que ten\u00edan. En mente ten\u00eda el \u201cruido\u201d que hab\u00edan causado en el PCE algunos \u201crenovadores\u201d de aquellos a\u00f1os, y el recuerdo la crisis Claud\u00edn-Sempr\u00fan, sobre la que todav\u00eda ambos segu\u00edan daban vueltas. No se trataba de armar mucho ruido para que los medios hostiles sacaran sus titulares, sino de llevar un debate que fuera lo m\u00e1s provechoso posible. Cuando lo salud\u00e9 tuve la sensaci\u00f3n de que ya me conoc\u00eda.<\/p>\n<p><i>Y luego, m\u00e1s tarde, estuvo lo del Brusi.<\/i><\/p>\n<p>Efectivamente, luego, durante la experiencia \u201cautogestionaria\u201d del \u201cBrusi\u201d en 1981, mantuvimos varias reuniones. Manolo se mostr\u00f3 muy interesado. Recuerdo una ocasi\u00f3n en la que despu\u00e9s de leer mi cr\u00f3nica me pregunt\u00f3 si no hab\u00eda manera de evitar tantas erratas. Aquel, es cierto, era un problema muy grave, pero la verdad es que no sab\u00edamos qu\u00e9 hacer. Los mejores profesionales se hab\u00edan marchado a otros diarios. Los que quedaban en los talleres eran del \u201cpelot\u00f3n de los torpes\u201d. En la misma redacci\u00f3n, la mayor\u00eda \u00e9ramos aprendices, empezando por los que escrib\u00edamos pero que no hab\u00edamos trabajado nunca en un diario. Creo que en aquella ocasi\u00f3n le cont\u00e9 lo que me acababa de pasar con un art\u00edculo sobre B. Traven, un verdadero enigma de la historia de la literatura ya que no se sab\u00eda a ciencia cierta quien era. Me hab\u00eda gastado un dineral comprando sus Obras para reproducir la foto suya que se consideraba m\u00e1s probable y, al d\u00eda siguiente, me encontr\u00e9 con que mi art\u00edculo hab\u00eda sido ilustrado con una imagen de la pel\u00edcula <i>El tesoro de Sierra Madre<\/i>, basada en la novela m\u00e1s conocida del misterioso escritor.<\/p>\n<p>Desde entonces, Manolo siempre se mostr\u00f3 muy afectuoso, tanto en las asambleas de <i>mientras tanto<\/i> como en ocasiones puntuales. Era evidente que segu\u00eda con atenci\u00f3n la publicaci\u00f3n de la LCR, <i>Combate<\/i> (le o\u00ed hacer referencia a tal o cual n\u00famero), y que tomaba nota de algunos art\u00edculos ya que recuerdo comentarios suyos en los debates del CTD de Major de Gr\u00e0cia, y en alg\u00fan encuentro ocasional, normalmente en manifestaciones.<\/p>\n<p>Todo ello por supuesto son impresiones m\u00edas, migajas de la memoria, tambi\u00e9n cosas que se comentaban entre camaradas. En mis notas de aquella \u00e9poca no hay m\u00e1s precisiones.<\/p>\n<p><i>\u00bfQu\u00e9 papel crees que jug\u00f3 Sacrist\u00e1n en el PSUC durante los a\u00f1os en que fue dirigente y miembro del comit\u00e9 ejecutivo y del comit\u00e9 central?<\/i><\/p>\n<p>El prestigio de Manolo como te\u00f3rico y militante era enorme. Recuerdo que su nombre era respetado hasta por los cr\u00edticos m\u00e1s exacerbados del PCE-PSUC, y la verdad es que la primera LCR, al principio de los setenta, lo era furiosamente.<\/p>\n<p>Creo que dicha relaci\u00f3n de Sacrist\u00e1n con la direcci\u00f3n del PSUC-PCE ten\u00eda al menos dos caras. Por un lado, pienso que la direcci\u00f3n lo aceptaba mientras no representara un problema mayor, como pod\u00eda ser una tendencia organizada, algo que en la cultura comunista era extra\u00f1o, pero que es de lo m\u00e1s natural en la historia del movimiento obrero. Yo no ingrese en el PSUC porque cre\u00eda, por mis lecturas iniciales y mis primeras letras anarquistas, que eso era un derecho elemental, y que lo de la clandestinidad era una mera excusa ya que las tendencias hab\u00edan existido entre los bolcheviques en los a\u00f1os m\u00e1s oscuros del zarismo. Por otro lado, es evidente que el PSUC de los a\u00f1os sesenta-setenta estaba lejos del que hizo la guerra y la postguerra (una tradici\u00f3n que representaba en el Partido Josep Serradell, y tambi\u00e9n muchos obreros que te mandaban afiliarte a la Guardia Civil cuando te o\u00edan criticar al \u201cPartido\u201d), y que exist\u00eda una corriente amplia que apostaba por una renovaci\u00f3n \u201ca la italiana\u201d o sea por la l\u00ednea napolitana (banderas blancas) o por la l\u00ednea de <i>Il Manifesto<\/i>, que es la que, a nuestro entender, representaba Manolo con todo su acervo propio, o sea, sin la menor tentaci\u00f3n \u201cmao\u00edsta\u201d. Estas cosas se dec\u00edan entre nosotros, en conversaciones de comit\u00e9s, en las \u201cxarradetes\u201d de la librer\u00eda Leviatan.<\/p>\n<p>Todo esto en una situaci\u00f3n dif\u00edcil, de resistencia. Luego las cosas se precipitaron y fueron el aparato y la derecha los que se impusieron, entre otras cosas porque la izquierda estaba desmembrada entre diversos discursos. Cuando nos dimos cuentas de nuestros errores m\u00e1s \u201crevolucionaristas\u201d (por ejemplo, la ilusi\u00f3n de que se pod\u00eda crear un partido fuerte siguiendo una l\u00ednea adecuada antes de que los funcionaros ocuparan sus despachos, idea que nos hizo muy intransigentes), cuando comenzamos a darnos cuenta que hab\u00edamos perdido demasiado tiempo en guerras internas, que no hab\u00edamos sabido trabajar por agrupar las corrientes m\u00e1s de izquierdas,\u00a0 el tren ya hab\u00eda pasado.<\/p>\n<p>Mi visi\u00f3n es obviamente externa. Lo que he sabido despu\u00e9s ha sido gracias al libro de Juan Ram\u00f3n Capella y a los diversos ensayos y art\u00edculos aparecidos sobre todo en el Topo.<\/p>\n<p>\u00bfHablasteis alguna vez sobre su marcha del partido? \u00bfPor qu\u00e9 crees que dimiti\u00f3 de la direcci\u00f3n ejecutiva?<\/p>\n<p>Cuando comenc\u00e9 a tratar a Manolo \u00e9l ya estaba fuera del PSUC. Por aquel entonces mis enfoques eran bastante primarios, en realidad yo no entend\u00eda que alguien como \u00e9l estuviera en el PSUC, aunque creo que compart\u00eda el mismo sentimiento de respeto por la base militante.<\/p>\n<p>Mi relaci\u00f3n con esta base en L\u00b4Hospitalet creo que es bastante representativa. Por un lado hab\u00eda mucha bronca porque a m\u00ed me iba el papel de \u201cprovocateur\u201d ilustrado, pero por otra hab\u00eda una cierta familiaridad ya que no entend\u00edan que un chico como yo estuviera en contra del Partido por algo tan descabellado como era para ellos el trotskismo. En mis (pocas pero fruct\u00edferas) conversaciones con Manolo, siempre percib\u00ed dicho respeto, una clara voluntad por la formaci\u00f3n y la actitud de los trabajadores. Y present\u00eda que \u00e9l apreciaba mi rango de autodidacta.<\/p>\n<p>En una asamblea de <i>mientras tanto<\/i> en Mayor de Gr\u00e0cia, hubo un debate sobre la crisis del PSUC, y recuerdo con yo intervine con una filipina contra los \u201caparatos\u201d que atenazaban la voluntad de los trabajadores y algo as\u00ed, y Manolo, con su sabida capacidad did\u00e1ctica, intervino para, a partir del trigo de lo que yo hab\u00eda dicho, encontrar la paja y enfocar la cuesti\u00f3n como algo bastante m\u00e1s complejo. En estas cosas era adem\u00e1s muy ponderado, y cuando en alguna ocasi\u00f3n yo daba rienda suelta a una actitud airada, me ven\u00eda a decir que s\u00ed -y a\u00f1ad\u00eda alg\u00fan ejemplo m\u00e1s, por ejemplo, las rid\u00edculas contradicciones del \u201cGuti\u201d con el President Tarradellas-, pero tambi\u00e9n hab\u00eda un \u201cS\u00ed, pero tambi\u00e9n has de tener en cuenta que&#8230;\u201d<\/p>\n<p>En uno de mis art\u00edculos sobre Manolo cito el caso de Salvador Puig Antich. Es seguro que se trata de un dato tomado en alguna conversaci\u00f3n posterior, de principios de los ochenta. Recuerdo haber escuchado el relato francamente airado de Manolo sobre la pasividad ante la amenaza de muerte de Puig Antich, como tambi\u00e9n recuerdo un tono id\u00e9ntico al referirse a la manifestaci\u00f3n pasiva que sigui\u00f3 a\u00a0 la matanza de Atocha. Eran detalles muy importantes porque, obviamente, me sent\u00eda reflejado y refrendado con una suma de precisiones y argumentaciones much\u00edsimo m\u00e1s elaboradas que las que ten\u00eda en mi mano.<\/p>\n<p>Me consta que son relatos que no pude haber registrado en su momento, en 1974. Primero, porque no hab\u00eda ninguna relaci\u00f3n y, en segundo lugar, porque para nosotros en aquella \u00e9poca el PSUC representaba una posici\u00f3n bastante uniforme, y nuestra actuaci\u00f3n pasaba por asistir a las estancias m\u00e1s unitarias para clamar y denunciar, lo que, seg\u00fan he podido comprobar despu\u00e9s, causaba una fuerte conmoci\u00f3n entre los presentes. No fue hasta mucho m\u00e1s tarde que aprend\u00ed que en el PSUC exist\u00edan sensibilidades muy diferentes, y que hab\u00edan cuadros y militantes de bases tan indignados como nosotros. Supongo que la famosa manifestaci\u00f3n que tuvo lugar ya fue expresi\u00f3n de esa indignaci\u00f3n, y recuerdo haber reconocido en ella a muchos militantes j\u00f3venes del PSUC.<\/p>\n<p><i>\u00bfY qu\u00e9 destacar\u00edas de los art\u00edculos y presentaciones de Sacrist\u00e1n?<\/i><\/p>\n<p>Ante todo su extraordinaria capacidad de hablar de las cosas m\u00e1s complicadas de la manera m\u00e1s amena y did\u00e1ctica. Releyendo las notas de aquella conferencia sobre Luk\u00e1cs en Leviat\u00e1n, en abril de 1985, me sorprende que el texto, recientemente publicado, me parezca harto complejo cuando\u00a0 mi recuerdo sobre la charla fue justamente el contrario, y eso que en estas cosas yo estaba en las puertas, o sea, aprendiendo el ABC, y mis compa\u00f1eros seguramente un paso m\u00e1s atr\u00e1s, ya que ellos me consideraban \u201cun enterado\u201d.<\/p>\n<p>Creo que Manolo era como una raya en agua, alguien con un nivel absolutamente excepcional en un pa\u00eds llano en el que cualquier mont\u00edculo semeja una gran monta\u00f1a. Estaba, por lo tanto, en un estadio\u00a0 demasiado elevado en relaci\u00f3n a un nivel medio bastante subdesarrollado. El grado de formaci\u00f3n de los \u201ccuadros\u201d era francamente rudimentario, los divulgadores capacitados eran muy pocos. La gente compraba muchos libros, en cualquier\u00a0 biblioteca militante te encontrabas un poco de todo, sin embargo, las lecturas eran otra cosa. Pod\u00edan tener cinco libros de Wilhem Reich, pero en las conversaciones demostraba que apenas si hab\u00edan le\u00eddo las tapas. A m\u00ed cualquier conferencia, art\u00edculo o presentaci\u00f3n de Manolo me produc\u00eda desde la cercan\u00eda -era un se\u00f1or que estaba aqu\u00ed al lado, que hab\u00eda vivido experiencias m\u00e1s o menos paralelas-, una sensaci\u00f3n de luminosidad y, al mismo, tiempo me abrumaba.<\/p>\n<p>Recuerdo que una tarde, improvisamente, puse la radio y escuch\u00e9 una entrevista que le hac\u00edan. Manolo disertaba como el hombre nuevo ten\u00eda que ser tambi\u00e9n ecologista y feminista, y me dije: \u00a1claro!, y las razones eran tan minuciosas y detalladas que lo primero que me dije fue: \u201cDios m\u00edo, \u00a1cu\u00e1nto me queda por aprender\u00a1\u201d.<\/p>\n<p>Yo mismo, en alg\u00fan momento trat\u00e9 de jugar ese papel de divulgador intermedio. Por ejemplo, dediqu\u00e9 dos p\u00e1ginas enteras de<i> Diario de Barcelona<\/i> para ilustrar mi lectura del pr\u00f3logo de Manolo a las memorias del apache Ger\u00f3nimo, a\u00f1adiendo algunas notas cin\u00e9filas que seg\u00fan mi recuerdo fueron de su agrado. Pienso adem\u00e1s que la l\u00ednea del Brusi sobre la crisis del PSUC de finales de los setenta \u2013l\u00ednea de la cual yo era el art\u00edfice, el autor de la mayor parte de art\u00edculos y de los \u201cdelantales\u201d-, era bastante coincidente con la de\u00a0 <i>mientras tanto<\/i>, entre otras cosas porque \u00e9sta era mi principal alimento (Por cierto, a\u00f1os m\u00e1s tarde, me llam\u00f3 el autor de una tesina sobre el Brusi de la \u00e9poca y se empe\u00f1\u00f3 en que la l\u00ednea del diario era \u201cprosovi\u00e9tica\u201d y, a pesar de todas mis aclaraciones del marcado antiestalinismo del diario, el hombre la present\u00f3 ateni\u00e9ndose al \u201cclich\u00e9\u201d, seg\u00fan pude ver por una copia).<\/p>\n<p><em>\u00bfQu\u00e9 importancia tuvo su giro hacia los movimientos sociales a finales de los setenta para la izquierda marxista catalana y espa\u00f1ola?<\/em><\/p>\n<p>Mientras que la mayor\u00eda segu\u00edamos creyendo poco m\u00e1s o menos en m\u00e1s de lo mismo,\u00a0 a veces con un optimismo iluso, Manolo ya tenia muy claro lo que se avecinaba. Aquella \u00e9poca fue el comienzo del fin del sindicalismo combativo de Comisiones, del activismo vecinal, del movimiento universitario que hab\u00eda iniciado ya en los a\u00f1os cincuenta una nueva fase del antifranquismo, fue el fin \u201cdel Partido\u201d, la guerra de desgaste interno del PSUC,<b> <\/b>la \u201cdeb\u00e2cle\u201d<b> <\/b>de los mao\u00edsmos que hab\u00edan sido la mayor izquierda radical de la d\u00e9cada, y el lento declive de lo que qued\u00f3 con el trasfondo de los desastres provocados por los cr\u00edmenes de ETA. Era el fin de una \u00e9poca del movimiento obrero tradicional, y apenas si balbuce\u00e1bamos el inicio de otra&#8230; Lo peor estaba por llegar pero pocos los sab\u00edan, y creo que Manolo ten\u00eda bastante claro el momento por hechos como el que las \u00fanicas ofensivas obreras que se daban en Europa en aquellos momentos fuesen las encuadradas por Solidarnosk en Polonia.<\/p>\n<p>Actualmente no creo que nadie m\u00ednimamente\u00a0 l\u00facido no haya integrado la necesaria pluralidad de los movimientos, reconocimiento que comienza por un cuestionamiento de la \u201cestrechez\u201d del movimiento obrero cl\u00e1sico, de un \u201cclasicismo\u201d que ignoraba continentes como el de la emancipaci\u00f3n femenina.<\/p>\n<p>Tambi\u00e9n aprecio muy seriamente sus reflexiones sobre la violencia revolucionaria que tradicionalmente se ha percibido exclusivamente desde su legitimidad como autodefensa.<\/p>\n<p>Creo que sus trabajos de entonces siguen siendo perfectamente v\u00e1lidos ya que sus prop\u00f3sitos est\u00e1n por cumplir por la deriva de la izquierda en los a\u00f1os siguientes, deriva de la que solo muy parcialmente comenzamos a reponernos. Hemos dejado de correr y, por lo tanto, las tareas est\u00e1n pendientes. Creo que, con todas las matizaciones que se quieran, la\u00a0 contradicci\u00f3n capital-trabajo sigue siendo la central, y que el movimiento obrero ha de recuperar la iniciativa, pero para hacerlo tendr\u00e1 que nacer otro movimiento obrero, profundamente ecologista, feminista, no-violento.<\/p>\n<p>Gregorio Mor\u00e1n ironiza en su obra sobre el PCE sobre las reflexiones de Manolo sobre Gandhi. Yo por el contrario creo que reflexionar sobre Gandhi \u2013lo que no significa asumirlo sin m\u00e1s- les habr\u00eda ido de maravillas a los palestinos o a los iraqu\u00edes, y no digamos a los nacionalistas irlandeses o vascos.<\/p>\n<p>Manolo es nuestro mejor cl\u00e1sico, el cl\u00e1sico m\u00e1s actual, el que mejor conecta el marxismo tradicional con lo que ser\u00e1n los grandes temas del siglo XXI.<\/p>\n<p><em>\u00bfRecuerdas cu\u00e1l era su opini\u00f3n del trotskismo? \u00bfHablasteis alguna vez de la muerte, del asesinato de Nin?<\/em><\/p>\n<p>Hay algo quiz\u00e1s previo y era que desde otras lecturas, Manolo era un antiestalinista radical. No s\u00e9 cuantas veces lo hemos citado en aquello de que \u201cel eurocomunismo era la degeneraci\u00f3n de la degeneraci\u00f3n estaliniana\u201d.<\/p>\n<p>Aparte de la an\u00e9cdota de \u201cRosa Sensat\u201d, recuerdo otra ocasi\u00f3n (acaso durante aquella charla sobre Luk\u00e1cs en Leviat\u00e1n), en la que declar\u00f3 que \u00e9l, junto con Manuel Blanco Aguinaga, ya hab\u00edan utilizado <i>Literatura y revoluci\u00f3n<\/i> en\u00a0 un cursillo de formaci\u00f3n del PCE en los a\u00f1os sesenta (quiz\u00e1s fuese en 1970 ya que la primera edici\u00f3n, la que realiz\u00f3 Ruedo Ib\u00e9rico,\u00a0 data de 1969). Yo record\u00e9 que en Italia esta edici\u00f3n hab\u00eda sido hecha por una editorial af\u00edn al PCI cuando todav\u00eda estaba vivo Togliatti.<\/p>\n<p>Recuerdo, adem\u00e1s, que Manolo se refer\u00eda a los \u201ccamaradas\u201d o \u201ccompa\u00f1eros\u201d trotskistas como gente af\u00edn, pero no, en cambio, una discusi\u00f3n espec\u00edfica. En la LCR se dec\u00eda que Manolo nos votaba, y lo cierto era que en los ochenta se dieron unas relaciones muy amigables, de coincidencia muy amplia, pero siempre con sus propios matices.<\/p>\n<p>\u00c9l, a partir de un determinado momento, funcionaba como un intelectual libre, y nosotros como un partido, con una caracter\u00edstica primordial que nos distingu\u00edan del MCE, del Movimiento Comunista, y era el rechazo al planteamiento \u201chegemonista\u201d en los movimientos. En alg\u00fan momento recuerdo alguna precisi\u00f3n de \u00e9l sobre que \u00e9ste era un tema poco tratado; tambi\u00e9n recuerdo una discusi\u00f3n sobre Lenin en la que Manolo reconoc\u00eda que no hab\u00eda estudiado a \u00e9ste en su tiempo de evoluci\u00f3n m\u00e1s marcada, la que se inaugura con la revoluci\u00f3n de febrero y en la que tiene mucho que ver los <i>Cuadernos<\/i> sobre Hegel.<\/p>\n<p>S\u00ed le escuch\u00e9, en cambio, comentarios muy firmes en torno a los an\u00e1lisis de Ernest Mandel en <i>El capitalismo tard\u00edo<\/i>. Recuerdo un acto en Major de Gr\u00e0cia en el que inici\u00f3 su intervenci\u00f3n diciendo algo as\u00ed como que el an\u00e1lisis sobre la evoluci\u00f3n econ\u00f3mica del capitalismo m\u00e1s correcto y desarrollado de la segunda mitad del siglo XX era el de Mandel, citando concretamente esta obra (Sobre este asunto, si no recuerdo mal, profundiz\u00f3 tambi\u00e9n Toni Dom\u00e9nech, que m\u00e1s tarde tuvo un debate p\u00fablico con Ernest sobre el puedo decir que yo coincid\u00eda m\u00e1s con lo que \u00e9l defend\u00eda que con el optimismo incombustible de Ernest). Luego, en aquel encuentro, se sigui\u00f3 hablando de cosas m\u00e1s prosaicas. No recuerdo ning\u00fan comentario sobre el POUM o sobre Nin, s\u00ed de un cierto debate con expresiones hist\u00f3ricas \u201cbujarinistas\u201d con miembros del colectivo <i>mientras tanto<\/i>, espec\u00edficamente con Paco Fern\u00e1ndez Buey y con Enric Tello, pero se trata de conversaciones puntuales que supongo se intentaban evitar porque sol\u00edan ser \u201cun maledetto imbroglio\u201d.<\/p>\n<p>No me cabe la menor duda de un rechazo total del estalinismo y de sus cr\u00edticas al comportamiento del PSUC respecto al POUM y a Nin desde fechas muy tempranas (Manolo cita a Nin de manera correcta pero muy circunspecta en su introducci\u00f3n a <i>Revoluci\u00f3n en Espa\u00f1a<\/i>), pero otra cosa es que hubiese un acuerdo sobre la guerra civil. Si acaso lo que hab\u00eda era una valoraci\u00f3n muy alta del nivel te\u00f3rico de la revista <i>Comunismo<\/i>, expresado por Paco en un trabajo; era algo plenamente aceptado.<\/p>\n<p>No tengo la menor duda que el influjo de Manolo fue muy importante para la gente de la LCR en reafirmar una concepci\u00f3n \u201ctrotskista\u201d, que los guardianes de la fe llamar\u00edan revisionista, en la apertura hacia un marxismo muy abierto. Eso se expresaba, por ejemplo, cit\u00e1ndolo constantemente en art\u00edculos y debates internos.<\/p>\n<p>Sacrist\u00e1n, Giulia Adinolfi y compa\u00f1eros suyos de mientras tanto apoyaron una candidatura de la izquierda transformadora en las primeras elecciones legislativas catalanas. LCR, partido en el que t\u00fa militabas, era uno de las organizaciones integrantes. \u00bfTuvisteis alguna reuni\u00f3n con \u00e9l en estas circunstancias? \u00bfPor qu\u00e9 decidi\u00f3 apoyar una candidatura que se sab\u00eda era muy minoritaria?<\/p>\n<p>Si las hubo yo no asist\u00ed. Recuerdo que el apoyo del grupo a la coalici\u00f3n \u201cUnitat pel socialisme\u201d fue un notici\u00f3n en el medio. Se trataba de una coalici\u00f3n amplia, con la Liga m\u00e1s el PTE, MCE y OC-BR, mientras que la ORT qued\u00f3 fuera. Todav\u00eda quedaban bases militantes activas, pero eran las postrimer\u00edas. Como he dicho antes, el tren ya hab\u00eda pasado.<\/p>\n<p>Luego vinieron los ochenta con la colaboraci\u00f3n y el buen rollo, un tiempo en el que, como ya he dicho antes, se dec\u00eda que Manolo nos votaba a pesar de que sab\u00eda \u201cque nos iban a pasar por las urnas\u201d, seg\u00fan expresi\u00f3n castiza de Jos\u00e9 Borr\u00e1s.<\/p>\n<p>Ignoro cu\u00e1l fue su posici\u00f3n en el tema del apoyo a la candidatura de Txema Montero al Parlamento europeo, tema en el que yo personalmente cooper\u00e9 como militante pero que, en cambio, no vot\u00e9. La LCR era minoritaria, como el MCE, pero tambi\u00e9n es cierto que ten\u00eda una importante presencia en lo que se mov\u00eda. Por ejemplo activaba una Izquierda sindical que \u201cmolestaba\u201d de verdad a la burocracia sindical de CC.OO.<\/p>\n<p>Pienso que la muerte de Manolo (que fue cercana a la de Mandel, Borras y otros) contribuy\u00f3 al estado depresivo que tanto influy\u00f3 en la implosi\u00f3n final, ya a principios de los noventa. Yo al menos lo viv\u00ed as\u00ed.<\/p>\n<p><em>T\u00fa le presentaste en una de sus \u00faltimas conferencias, la que imparti\u00f3 sobre Luk\u00e1cs en abril de 1985 en la Librer\u00eda Leviatan. \u00bfQu\u00e9 recuerdas de aquella charla?.<\/em><\/p>\n<p>Primero, su enorme predisposici\u00f3n con sana alegr\u00eda, que hay que valorar m\u00e1s ya que por entonces ya estaba con todo el proceso de di\u00e1lisis. Punto que nos explic\u00f3 adem\u00e1s con humor: \u201cO sea que si un d\u00eda me da por no asistir al di\u00e1lisis, no llego al d\u00eda siguiente\u201d. Tambi\u00e9n el tono amistoso mostrado en la preparaci\u00f3n.<\/p>\n<p>A su conferencia asistieron unas cincuenta personas, entre ellas militantes j\u00f3venes y obreros de la LCR. Su exposici\u00f3n dur\u00f3 aproximadamente una hora que transcurri\u00f3 en un silencio de recogimiento. Evidentemente, lo que dec\u00eda nos pareci\u00f3 abrumador. No se trataba solamente de la evoluci\u00f3n pol\u00edtica de Luk\u00e1cs sino tambi\u00e9n de una reflexi\u00f3n sobre el mal momento que nos tocaba vivir en tanto que marxistas. Nos cont\u00f3 como Grijalbo hab\u00eda cortado el proyecto editorial sobre las OME en el que tanto hab\u00eda trabajado, y como se hab\u00eda estrechado el margen de sus trabajos y traducciones. Nos demostr\u00f3 que hab\u00eda un Luk\u00e1cs a rescatar de sus peores p\u00e1ginas estalinianas, de las m\u00e1s lamentables, el Luk\u00e1cs de sus cr\u00edticas a la Escuela de Frankfurt, de sus aportaciones sobre la novela, temas que yo recordaba haber le\u00eddo en algunos de sus ensayos sobre literatura.<\/p>\n<p>Para m\u00ed era una demostraci\u00f3n que cosas as\u00ed se ten\u00edan y se pod\u00edan hacer, cosas que nos hab\u00edan faltado y que significaban un paso enorme en relaci\u00f3n a la mera lectura de los manuales, de las cuatro cosas que se dec\u00edan, incluso con una voluntad de formaci\u00f3n como la mostrada por la LCR que en sus seminarios citaba 25 0 50 \u201ct\u00edtulos imprescindibles\u201d, queriendo subsanar voluntar\u00edstamente un atraso del que no toda la responsabilidad cab\u00eda atribuirla a la dictadura franquista. Coincid\u00edamos en el amargo sentimiento de que en el PCE y en el PSUC no hab\u00eda existido una voluntad de formaci\u00f3n m\u00e1s all\u00e1 de m\u00e1s primaria e instrumental.<\/p>\n<p>Sin embargo, estas cosas ya no se pudieron hacer muchas veces m\u00e1s. No solamente porque no hab\u00eda muchos como Manolo, sino tambi\u00e9n porque\u00a0 todo se hizo m\u00e1s cuesta arriba. Poco tiempo despu\u00e9s cerraba la librer\u00eda, y no pocos entre los que estuvieron presentes aquella noche -lo digo porque s\u00e9 de algunos conocidos- se \u201ccolocaron\u201d en la fase siguiente. Tambi\u00e9n <i>Imprecor<\/i>, la organizadora, desapareci\u00f3.<\/p>\n<p>Con todo, el hecho de que ahora estemos hablando de todas aquellas cosas demuestran que lo peor ya ha pasado.<\/p>\n<p><em>\u00bfEstuviste en alguna conferencia m\u00e1s?<\/em><\/p>\n<p>Asist\u00ed a alguna que otra, en Major de Gr\u00e0cia por supuesto, pero no sabr\u00eda decirte de qu\u00e9 trataban espec\u00edficamente. S\u00ed recuerdo la que hubo con ocasi\u00f3n del 23-F, en la que estaban Manolo, Paco y Pep Subir\u00f3s. Se me ocurri\u00f3 hacer una intervenci\u00f3n muy poco reflexionada, menospreciando a los golpistas a los que describ\u00ed con referencias a \u201cLos cuernos de don Friolera\u201d, de Valle-Incl\u00e1n, tambi\u00e9n cit\u00e9 que semanas antes de la revoluci\u00f3n de febrero, Lenin dec\u00eda que no sab\u00eda si su generaci\u00f3n iba a conocer la revoluci\u00f3n. Manolo comenz\u00f3 cit\u00e1ndome, diciendo que ojal\u00e1 estas apreciaciones fueran ciertas, pero los datos que \u00e9l ten\u00eda eran, claro est\u00e1, much\u00edsimo m\u00e1s apocal\u00edpticos y cont\u00f3 lo que se sab\u00eda de los movimientos que hab\u00eda habido en Catalu\u00f1a, y como la pasividad del pueblo no permit\u00eda hacerse muchas ilusiones no ya con que la revoluci\u00f3n sino con avances mucho m\u00e1s prosaicos.<\/p>\n<p><em>Recuerdas el d\u00eda del entierro de Sacrist\u00e1n\u2026<\/em><\/p>\n<p>Del entierro hablo en uno de los art\u00edculos que escrib\u00ed en aquellos a\u00f1os. No te exagero al decir que estaba profundamente afectado. Aparte del afecto que le hab\u00eda tomado entend\u00eda el significado de Sacrist\u00e1n, sab\u00eda que a partir de entonces tendr\u00edamos \u201cmenos luz\u201d. Recuerdo que fui a Guils en coche, con David Vila, un compa\u00f1ero de trabajo y estudiante de Derecho que era del entorno de <i>mientras tanto<\/i>. Creo recordar que el conductor se llamaba Salvador. Charlamos much\u00edsimo y de todo en el trayecto, sobre todo a la vuelta.<\/p>\n<p>Octubre- Noviembre 2006<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista a Jos\u00e9 Guti\u00e9rrez-Alv\u00e1rez sobre Manuel Sacrist\u00e1n.<\/p>\n<p>Salvador L\u00f3pez Arnal<\/p>\n<p>Jos\u00e9 Guti\u00e9rrez-\u00c1lvarez fue militante de la Liga Comunista Revolucionaria y ha publicado numerosos libros y art\u00edculos sobre la historia del movimiento obrero y sobre cr\u00edtica de cine en revistas como Viento Sur o L\u2019Aven\u00e7. Entre sus \u00faltimas publicaciones destacan: Memorias de un bolchevique andaluz (El Viejo Topo, Barcelona, 2005) y Elogio de la militancia. La historia de Joan Rodr\u00edguez, comunista del PSUC (El Viejo Topo, Barcelona, 2004). Actualmente es uno de los principales animadores de la Fundaci\u00f3n Andreu Nin, y colabora en la edici\u00f3n electr\u00f3nica de sinpermiso y en la revista El Viejo Topo.<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[993,1320],"class_list":["post-566","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-logica","tag-manuel-sacristan","tag-pepe-gutierrez-alvarez"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/566","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=566"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/566\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=566"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=566"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=566"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}