{"id":934,"date":"2008-04-02T00:00:00","date_gmt":"2008-04-02T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=934"},"modified":"2020-02-26T06:33:20","modified_gmt":"2020-02-26T05:33:20","slug":"la-contra-john-berger-pintor-escritor-y-poeta-recordamos-mas-de-lo-que-sabemos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=934","title":{"rendered":"Entrevista a John Berger en La Contra de La Vanguardia"},"content":{"rendered":"<p><em>LA CONTRA. JOHN BERGER. PINTOR , ESCRITOR Y POETA. \u00abRecordamos m\u00e1s de lo que sabemos\u00bb<\/em><\/p>\n<p>Yo creo que evolucionamos a trav\u00e9s de la pr\u00e1ctica y no de la teor\u00eda. Evolucionamos haciendo cosas, no pens\u00e1ndolas. Y tambi\u00e9n creo que hay que hacer cosas con otros y no solos. De la acci\u00f3n conjunta es de donde sale la energ\u00eda para avanzar.<\/p>\n<p>13\/11\/2000<\/p>\n<p>Tengo 74 a\u00f1os reci\u00e9n cumplidos. Nac\u00ed en Londres y vivo en un pueblecito de la Alta Saboya. Me escap\u00e9 del internado a los 16 a\u00f1os y no fui a la universidad. Ya no estoy casado pero tengo pareja, tres hijos y un nieto. La pol\u00edtica es muy compleja y depende de d\u00f3nde, cu\u00e1ndo y por qu\u00e9. Creo en Dios. Publico \u00abKing\u00bb (Alfaguara)<\/p>\n<p>Yo creo que evolucionamos a trav\u00e9s de la pr\u00e1ctica y no de la teor\u00eda. Evolucionamos haciendo cosas, no pens\u00e1ndolas. Y tambi\u00e9n creo que hay que hacer cosas con otros y no solos. De la acci\u00f3n conjunta es de donde sale la energ\u00eda para avanzar.<\/p>\n<p>Por qu\u00e9 huy\u00f3 usted de un futuro certero?<br \/>\n-Como todos los prisioneros so\u00f1aba con escapar. Da igual que sea de un internado de Oxford.<br \/>\n-\u00bfAd\u00f3nde fue?<br \/>\n-Me interesaba mucho la pintura y conoc\u00ed a un pintor franc\u00e9s que crey\u00f3 que yo ten\u00eda talento y me acogi\u00f3 en su casa. Luego me fui a Londres a estudiar arte con una beca, pero todo acab\u00f3 cuando tuve que alistarme en el Ej\u00e9rcito, era el a\u00f1o 1944.<br \/>\n-\u00bfQu\u00e9 ocurri\u00f3 all\u00ed?<br \/>\n-Uno de cada cinco reclutas no sab\u00eda leer ni escribir. Ven\u00edan a m\u00ed, me explicaban sus sentimientos y yo los redactaba. Creo que as\u00ed empez\u00f3 mi carrera como escritor p\u00fablico.<br \/>\n-En su literatura, cruda y real, siempre hay esperanza.<br \/>\n-Pienso que para escribir una historia sin salida, m\u00e1s vale callarse.<br \/>\n-\u00bfQu\u00e9 es para usted la esperanza?<br \/>\n-Una llama en la oscuridad que te permi-te ver.<br \/>\n-Su sencillez puede parecer ingenuidad.<br \/>\n-Lo s\u00e9, pero la ingenuidad no debe confundirse con la \u00abignorancia criminal\u00bb, que consiste en no querer saber, en no querer mirar, en no querer hablar y en no querer escuchar.<br \/>\n-Usted b\u00e1sicamente ha mirado.<br \/>\n-S\u00ed, la vista ha sido mi sentido: durante 30 a\u00f1os me he dedicado a pintar y escribiendo explico lo que veo. Sin embargo ahora, de los cinco sentidos, me quedo con el tacto.<br \/>\n-\u00bfPor qu\u00e9?<br \/>\n-Veo demasiado.<br \/>\n-Ese es un dolor de la madurez.<br \/>\n-Para m\u00ed la madurez es algo as\u00ed: cada cultura tiene su imagen del para\u00edso. Por ejemplo, el islam lo imagina como un jard\u00edn con flores y creo que es porque pertenecen a la cultura del desierto y el para\u00edso es lo opuesto a su dolor cotidiano.<br \/>\n-\u00bfY qu\u00e9 tiene que ver eso con el tacto?<br \/>\n-La terapia del contacto da la vuelta al dolor, y de eso te das cuenta con la madurez.<br \/>\n-\u00bfToda cara tiene su cruz?<br \/>\n-No, el para\u00edso y el dolor tienen que ver con el alma y con la felicidad humana. Lo de la cara y la cruz es un clich\u00e9 de la fatiga.<br \/>\n-\u00bfVerdad y dolor van unidos?<br \/>\n-En la medida en que es dif\u00edcil enfrentarse a ambos. Hay dolor cada d\u00eda. Le voy a contar algo que hace tiempo que me ronda por la cabeza, quiz\u00e1 piense que soy un idiota&#8230;<br \/>\n-No.<br \/>\n-He observado que entre los espa\u00f1oles, tengan o no un trato \u00edntimo, hay un intercambio de tacto, algo muy certero, una forma de contacto que es m\u00e1s evidente que en otras culturas y creo que eso tiene que ver con el dolor. \u00bfPiensa que estoy loco?<br \/>\n-No.<br \/>\n-&#8230;La fisicalidad de los italianos tiene que ver con el placer, pero aqu\u00ed tiene que ver con el consuelo.<br \/>\n-A usted, \u00bfqu\u00e9 recuerdos le consuelan?<br \/>\n-Hay tantos&#8230; la vida est\u00e1 llena de recuerdos y tenemos una forma rara de recordar. Creo que hay algo parecido a una memoria gen\u00e9tica, tenemos incorporadas todas las vidas que nos han precedido. Yo, a veces, me siento miembro de las inundaciones de la \u00e9poca del Arca de No\u00e9.<br \/>\n-\u00bf?<br \/>\n-Es una sensaci\u00f3n de un recuerdo. Es como si escuch\u00e1semos la memoria gen\u00e9tica, de la misma manera que se puede escuchar el lenguaje de las piedras, de las ra\u00edces de los \u00e1rboles o de las nubes.<br \/>\n-Cu\u00e9nteme un recuerdo cercano&#8230;<br \/>\n-Hace poco, despu\u00e9s de 60 a\u00f1os, decid\u00ed visitar la casa de mi infancia: estaba pr\u00e1cticamente igual. Los inquilinos me invitaron a entrar y me fui al peque\u00f1o riachuelo que hab\u00eda al final del jard\u00edn donde a los 4 a\u00f1os constru\u00eda peque\u00f1os puentes con mi padre.<br \/>\n-\u00bfY?<br \/>\n-Al otro lado del riachuelo vi un gran olmo que hab\u00eda olvidado. Pero al verlo record\u00e9 cada nudo, cada forma, como si estuviera reconociendo una cara.<br \/>\n-\u00bfY qu\u00e9 significa eso?<br \/>\n-Significa que recordamos m\u00e1s de lo que sabemos.<br \/>\n-\u00bfEl pensamiento no nos construye?<br \/>\n-Yo creo que evolucionamos a trav\u00e9s de la pr\u00e1ctica y no de la teor\u00eda. Evolucionamos haciendo cosas, no pens\u00e1ndolas. Y tambi\u00e9n creo que hay que hacer cosas con otros y no solos. De la acci\u00f3n conjunta es de donde sale la energ\u00eda para avanzar. Se cree que la energ\u00eda proviene del interior.<br \/>\n-\u00bfY no es cierto?<br \/>\n-No, en realidad la energ\u00eda nos viene dada desde fuera.<br \/>\n-\u00bfComo el don de la escritura?<br \/>\n-S\u00ed, yo tambi\u00e9n creo que el talento es un don que nos viene dado.<br \/>\n-Y usted lo usa para dar voz a aquellos que no la tienen: indigentes, enfermos&#8230;<br \/>\n-Creo que si no usase mi talento para dar voz a aquellos que no la tienen no me lo perdonar\u00eda.<br \/>\n-Ese ser\u00eda el gobernante ideal&#8230;<br \/>\n-Deseng\u00e1\u00f1ese, hoy los pol\u00edticos est\u00e1n totalmente desacreditados porque esconden m\u00e1s que ense\u00f1an. Ahora le toca el turno a la sociedad civil.<br \/>\n-A m\u00ed eso me ilusiona.<br \/>\n-A m\u00ed tambi\u00e9n. \u00bfSabe?, creo que cuando llevas tiempo trabajando en algo las cosas vienen a ayudarte. Imagine que tiene que mover un mont\u00f3n de piedras: se hace interminable, pero llega un momento en el que parece que las piedras se ponen de tu parte.<br \/>\n-En su crudeza hay mucha belleza.<br \/>\n-Mire las cosas de cerca, t\u00f3quelas. El ruido de la informaci\u00f3n es sordo y la prisa incesante es ciega. Elim\u00ednela y la belleza saldr\u00e1 a la superficie.<\/p>\n<p>Cuando un libro empieza bien, cojo un bol\u00edgrafo para subrayar lo que me asombra. Me conformo con una reflexi\u00f3n por libro. En el caso de \u00abKing\u00bb he invertido m\u00e1s tiempo en subrayar que en leerme el libro. El argumento es duro: indigentes de cualquier ciudad, pero este hombre profundo y generoso sabe sacar belleza a todas las situaciones. Escribe con la sencillez de los l\u00facidos y desde una mirada tierna. No tiene prisa en publicar y suele invertir un m\u00ednimo de tres a\u00f1os en cada libro. \u00abG\u00bb, su primera novela, premio Booker, le cost\u00f3 siete a\u00f1os. Cuando le preguntas, tambi\u00e9n se toma su tiempo para reflexionar, y mientras lo hace puedes o\u00edr el chisporroteo de su mente, la respuesta nunca es banal. Durante la entrevista me cuenta cosas que entiendo mucho despu\u00e9s.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Yo creo que evolucionamos a trav\u00e9s de la pr\u00e1ctica y no de la teor\u00eda. Evolucionamos haciendo cosas, no pens\u00e1ndolas. Y tambi\u00e9n creo que hay que hacer cosas con otros y no solos. De la acci\u00f3n conjunta es de donde sale la energ\u00eda para avanzar.<\/p>\n<p> 13\/11\/2000<\/p>\n<p>Tengo 74 a\u00f1os reci\u00e9n cumplidos. Nac\u00ed en Londres y vivo en un pueblecito de la Alta Saboya. Me escap\u00e9 del internado a los 16 a\u00f1os y no fui a la universidad. Ya no estoy casado pero tengo pareja, tres hijos y un nieto. La pol\u00edtica es muy compleja y depende de d\u00f3nde, cu\u00e1ndo y por qu\u00e9. Creo en Dios. Publico &quot;King&quot; (Alfaguara)<\/p>\n<p>Yo creo que evolucionamos a trav\u00e9s de la pr\u00e1ctica y no de la teor\u00eda. Evolucionamos haciendo cosas, no pens\u00e1ndolas. Y tambi\u00e9n creo que hay que hacer cosas con otros y no solos. De la acci\u00f3n conjunta es de donde sale la energ\u00eda para avanzar.  Por qu\u00e9 huy\u00f3 usted de un futuro certero?  -Como todos los prisioneros so\u00f1aba con escapar. Da igual que sea de un internado de Oxford.  -\u00bfAd\u00f3nde fue?  -Me interesaba mucho la pintura y conoc\u00ed a un pintor franc\u00e9s que crey\u00f3 que yo ten\u00eda talento y me acogi\u00f3 en su casa. Luego me fui a Londres a estudiar arte con una beca, pero todo acab\u00f3 cuando tuve que alistarme en el Ej\u00e9rcito, era el a\u00f1o 1944.  -\u00bfQu\u00e9 ocurri\u00f3 all\u00ed?  -Uno de cada cinco reclutas no sab\u00eda leer ni escribir. Ven\u00edan a m\u00ed, me explicaban sus sentimientos y yo los redactaba. Creo que as\u00ed empez\u00f3 mi carrera como escritor p\u00fablico.  -En su literatura, cruda y real, siempre hay esperanza.  -Pienso que para escribir una historia sin salida, m\u00e1s vale callarse.  -\u00bfQu\u00e9 es para usted la esperanza?  -Una llama en la oscuridad que te permi-te ver.  -Su sencillez puede parecer ingenuidad.  -Lo s\u00e9, pero la ingenuidad no debe confundirse con la &quot;ignorancia criminal&quot;, que consiste en no querer saber, en no querer mirar, en no querer hablar y en no querer escuchar.  -Usted b\u00e1sicamente ha mirado.  -S\u00ed, la vista ha sido mi sentido: durante 30 a\u00f1os me he dedicado a pintar y escribiendo explico lo que veo. Sin embargo ahora, de los cinco sentidos, me quedo con el tacto.  -\u00bfPor qu\u00e9?  -Veo demasiado.  -Ese es un dolor de la madurez.  -Para m\u00ed la madurez es algo as\u00ed: cada cultura tiene su imagen del para\u00edso. Por ejemplo, el islam lo imagina como un jard\u00edn con flores y creo que es porque pertenecen a la cultura del desierto y el para\u00edso es lo opuesto a su dolor cotidiano.  -\u00bfY qu\u00e9 tiene que ver eso con el tacto?  -La terapia del contacto da la vuelta al dolor, y de eso te das cuenta con la madurez.  -\u00bfToda cara tiene su cruz?  -No, el para\u00edso y el dolor tienen que ver con el alma y con la felicidad humana. Lo de la cara y la cruz es un clich\u00e9 de la fatiga.  -\u00bfVerdad y dolor van unidos?  -En la medida en que es dif\u00edcil enfrentarse a ambos. Hay dolor cada d\u00eda. Le voy a contar algo que hace tiempo que me ronda por la cabeza, quiz\u00e1 piense que soy un idiota&#8230;  -No.  -He observado que entre los espa\u00f1oles, tengan o no un trato \u00edntimo, hay un intercambio de tacto, algo muy certero, una forma de contacto que es m\u00e1s evidente que en otras culturas y creo que eso tiene que ver con el dolor. \u00bfPiensa que estoy loco?  -No.  -&#8230;La fisicalidad de los italianos tiene que ver con el placer, pero aqu\u00ed tiene que ver con el consuelo.  -A usted, \u00bfqu\u00e9 recuerdos le consuelan?  -Hay tantos&#8230; la vida est\u00e1 llena de recuerdos y tenemos una forma rara de recordar. Creo que hay algo parecido a una memoria gen\u00e9tica, tenemos incorporadas todas las vidas que nos han precedido. Yo, a veces, me siento miembro de las inundaciones de la \u00e9poca del Arca de No\u00e9.  -\u00bf?  -Es una sensaci\u00f3n de un recuerdo. Es como si escuch\u00e1semos la memoria gen\u00e9tica, de la misma manera que se puede escuchar el lenguaje de las piedras, de las ra\u00edces de los \u00e1rboles o de las nubes.  -Cu\u00e9nteme un recuerdo cercano&#8230;  -Hace poco, despu\u00e9s de 60 a\u00f1os, decid\u00ed visitar la casa de mi infancia: estaba pr\u00e1cticamente igual. Los inquilinos me invitaron a entrar y me fui al peque\u00f1o riachuelo que hab\u00eda al final del jard\u00edn donde a los 4 a\u00f1os constru\u00eda peque\u00f1os puentes con mi padre.  -\u00bfY?  -Al otro lado del riachuelo vi un gran olmo que hab\u00eda olvidado. Pero al verlo record\u00e9 cada nudo, cada forma, como si estuviera reconociendo una cara.  -\u00bfY qu\u00e9 significa eso?  -Significa que recordamos m\u00e1s de lo que sabemos.  -\u00bfEl pensamiento no nos construye?  -Yo creo que evolucionamos a trav\u00e9s de la pr\u00e1ctica y no de la teor\u00eda. Evolucionamos haciendo cosas, no pens\u00e1ndolas. Y tambi\u00e9n creo que hay que hacer cosas con otros y no solos. De la acci\u00f3n conjunta es de donde sale la energ\u00eda para avanzar. Se cree que la energ\u00eda proviene del interior.  -\u00bfY no es cierto?  -No, en realidad la energ\u00eda nos viene dada desde fuera.  -\u00bfComo el don de la escritura?  -S\u00ed, yo tambi\u00e9n creo que el talento es un don que nos viene dado.  -Y usted lo usa para dar voz a aquellos que no la tienen: indigentes, enfermos&#8230;  -Creo que si no usase mi talento para dar voz a aquellos que no la tienen no me lo perdonar\u00eda.  -Ese ser\u00eda el gobernante ideal&#8230;  -Deseng\u00e1\u00f1ese, hoy los pol\u00edticos est\u00e1n totalmente desacreditados porque esconden m\u00e1s que ense\u00f1an. Ahora le toca el turno a la sociedad civil.  -A m\u00ed eso me ilusiona.  -A m\u00ed tambi\u00e9n. \u00bfSabe?, creo que cuando llevas tiempo trabajando en algo las cosas vienen a ayudarte. Imagine que tiene que mover un mont\u00f3n de piedras: se hace interminable, pero llega un momento en el que parece que las piedras se ponen de tu parte.  -En su crudeza hay mucha belleza.  -Mire las cosas de cerca, t\u00f3quelas. El ruido de la informaci\u00f3n es sordo y la prisa incesante es ciega. Elim\u00ednela y la belleza saldr\u00e1 a la superficie.<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[13],"tags":[1338],"class_list":["post-934","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-la-izquierda-a-debate","tag-john-berger"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/934","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=934"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/934\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=934"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=934"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=934"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}