{"id":9344,"date":"2021-03-30T05:00:31","date_gmt":"2021-03-30T04:00:31","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=9344"},"modified":"2023-02-04T04:56:08","modified_gmt":"2023-02-04T03:56:08","slug":"pensar-la-emancipacion-hoy-entrevista-con-rafael-diaz-salazar","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=9344","title":{"rendered":"Pensar la emancipaci\u00f3n, hoy. Entrevista con Rafael D\u00edaz-Salazar"},"content":{"rendered":"<p><em>Rafael D\u00edaz-Salazar es profesor de Sociolog\u00eda y Relaciones Internacionales en la Universidad Complutense. Entre todas sus obras cabe mencionar: <\/em>El proyecto de Gramsci<em>, <\/em>\u00bfTodav\u00eda la clase obrera?<em>, <\/em>La izquierda y el cristianismo<em>, <\/em>Desigualdades internacionales<em> y <\/em>Espa\u00f1a laica<em>. Centramos nuestra conversaci\u00f3n en su reciente edici\u00f3n del libro de Francisco Fern\u00e1ndez Buey: <\/em>Sobre izquierda alternativa y cristianismo emancipador<em> (Madrid, Trotta, 2021).<\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><a href=\"https:\/\/espai-marx.net\/wp-content\/uploads\/2021\/02\/sobre-izquierda-alternativa-scaled.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft  wp-image-9147\" src=\"https:\/\/espai-marx.net\/wp-content\/uploads\/2021\/02\/sobre-izquierda-alternativa-scaled.jpg\" alt=\"\" width=\"220\" height=\"353\" \/><\/a>Mi enhorabuena por la edici\u00f3n de este nuevo libro de Francisco Fern\u00e1ndez Buey. \u00bfNos explicas sucintamente su contenido?<\/strong><\/p>\n<p>Es un conjunto de ensayos y largas entrevistas en los que expone su pensamiento emancipador centrado en dos cuestiones que \u00e9l relaciona: la izquierda alternativa y un tipo de cristianismo heterodoxo. Consideraba que lo m\u00e1s prioritario era realizar un trabajo prepol\u00edtico y, por esta raz\u00f3n, esa izquierda necesitaba enraizarse en un conjunto de culturas de liberaci\u00f3n, entre las que inclu\u00eda el cristianismo liberador y la acci\u00f3n de millones de personas que en todo el mundo desarrollan luchas sociales inspir\u00e1ndose en \u00e9l.<\/p>\n<p>Nuestro autor se dedic\u00f3 a la filosof\u00eda de la ciencia y a la filosof\u00eda moral y pol\u00edtica. Era ateo y tuvo un fuerte compromiso comunista, pero ello no le imped\u00eda interesarse por las aportaciones provenientes del mundo cristiano emancipador. Pensaba que era necesario ir m\u00e1s all\u00e1 de las teor\u00edas sobre la religi\u00f3n de Marx y de Freud e incorporar el pensamiento de Albert Einstein sobre la religiosidad.<\/p>\n<p>Formalmente el libro se estructura en tres partes: cristianismo emancipador, cristianos comprometidos en la emancipaci\u00f3n de los empobrecidos (Bartolom\u00e9 de Las Casas, Simone Weil y Jos\u00e9 Mar\u00eda Valverde) y construcci\u00f3n de una izquierda alternativa. Desde esta \u00faltima parte hay que comprender las dos primeras.<\/p>\n<p>Considero que esta obra constituye una valiosa aportaci\u00f3n para pensar la emancipaci\u00f3n, hoy. Tambi\u00e9n contiene luminosas pistas para saber construirla.<\/p>\n<p><strong>En tu Introducci\u00f3n, titulada \u00abUn intelectual gramsciano abierto al cristianismo emancipador\u00bb, hablas de empirismo her\u00e9tico. \u00bfQu\u00e9 tipo de empirismo es ese?<\/strong><\/p>\n<p>Procede del t\u00edtulo de un libro de Pasolini. \u00c9l lo utiliza para afirmar que hay que dar prioridad a las pr\u00e1cticas emancipadoras y desde ellas ser cr\u00edticos con las ortodoxias de cualquier ideolog\u00eda u organizaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u00bfDe d\u00f3nde proviene y c\u00f3mo se ha desarrollado tu inter\u00e9s por la obra de Francisco Fern\u00e1ndez Buey?<\/strong><\/p>\n<p>Desde que en 1979 conoc\u00ed sus <em>Ensayos sobre Gramsci<\/em>, he ido leyendo todos sus libros y la mayor\u00eda de sus art\u00edculos. Lo conoc\u00ed personalmente en los primeros a\u00f1os de la d\u00e9cada de los ochenta. Nos relacionamos desde que empec\u00e9 a escribir <em>El proyecto de Gramsci<\/em> hasta su muerte. Considero que su forma de ser y estar en el mundo era tan interesante como su obra. Admiro su talante moral, su profundidad intelectual, su compromiso pol\u00edtico con \u201clos de abajo\u201d y su gran bondad.<\/p>\n<p><strong>Te pregunto por el t\u00edtulo del libro: \u00bfc\u00f3mo debemos entender aqu\u00ed el concepto \u201cizquierda alternativa\u201d?<\/strong><\/p>\n<p>Una izquierda roja, verde y violeta superadora de las corrientes surgidas de la II y la III Internacional. Un nuevo encuentro entre lo mejor que queda del anarquismo, del comunismo y del socialismo con las nuevas aportaciones provenientes del ecologismo, el feminismo, el pacifismo y el cristianismo emancipador.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY c\u00f3mo debemos entender el concepto de \u201ccristianismo emancipador\u201d?<\/strong><\/p>\n<p>Debemos retrotaernos al libro de Engels, <em>La guerra campesina en Alemania<\/em> y a tres obras de Ernst Bloch: <em>El principio Esperanza<\/em>, <em>Ate\u00edsmo en el cristianismo<\/em> y <em>Thomas M\u00fcntzer, te\u00f3logo de la revoluci\u00f3n<\/em>. Ellos desarrollaron una dimensi\u00f3n de la teor\u00eda marxista: la religi\u00f3n como forma de protesta contra la miseria real. Fern\u00e1ndez Buey constata el resurgir de lo que Bloch llamaba el \u201chilo rojo\u201d de cierta tradici\u00f3n jud\u00eda y cristiana. Considera que ese hilo rojo religioso y otros hilos rojos laicos est\u00e1n trenzando procesos liberadores en todo el mundo. El cristianismo emancipador est\u00e1 traduciendo la fraternidad evang\u00e9lica y el comunismo de bienes de los primeros cristianos, reconocido por Rosa Luxemburg y por el primer Kautsky, en luchas sociales contra la causas del empobrecimiento. Se ha establecido un v\u00ednculo entre religiosidad de liberaci\u00f3n y cambio social desde una perspectiva anticapitalista. Michael L\u00f6wy, un marxista trotskista y el principal intelectual del ecosocialismo, ha dedicado decenios a analizar este tipo de religiosidad revolucionaria. En <em>Cristianismo de liberaci\u00f3n. Perspectivas marxistas y ecosocialistas<\/em>, publicado por El Viejo Topo, podemos encontrar un an\u00e1lisis profundo de este tipo de cristianismo que tanto le interesaba a Fern\u00e1ndez Buey, tal como se constata en el libro objeto de esta entrevista.<\/p>\n<p><strong>Una de las tres citas de Paco Fern\u00e1ndez Buey con las que abres el libro dice as\u00ed: \u00abAlgunos tuvimos que entender el otro cristianismo para seguir siendo comunistas\u00bb. \u00bfA qu\u00e9 otro cristianismo hace aqu\u00ed referencia? \u00bfNo resulta extra\u00f1o en un pensador ateo como fue \u00e9l?<\/strong><\/p>\n<p>Al cristianismo emancipador. No es extra\u00f1o para quien practicaba el empirismo her\u00e9tico. Ate\u00edsmos como cristianismos, marxismos y comunismos hay muchos y no todos son iguales. Su ate\u00edsmo era peculiar, muy cercano al de Bloch y en las ant\u00edpodas del ate\u00edsmo imperante en la URSS y en diversas corrientes del marxismo cientificista que rechazaba radicalmente. Era, utilizando el subt\u00edtulo de <em>La ilusi\u00f3n del m\u00e9todo<\/em>, un \u00abate\u00edsmo bien temperado\u00bb. La cita sintetiza la correlaci\u00f3n hist\u00f3rica que establece entre el surgimiento de ambas tradiciones de emancipaci\u00f3n, su degeneraci\u00f3n, su fracaso y la posibilidad de volver a avivar las brasas liberadoras del cristianismo y del comunismo originarios.<\/p>\n<p><strong>En la introducci\u00f3n citas un texto del libro de Bloch, acabas de hablar de \u00e9l, <em>Ate\u00edsmo en el cristianismo<\/em>. Es esta: \u00abPensar es sobrepasar. Lo mejor de la religi\u00f3n es que produce herejes. Solo un ateo puede ser un buen cristiano\u00bb. Afirmas que nuestro maestro y amigo se sit\u00faa en esa corriente marxista. \u00bfQu\u00e9 corriente es esa? \u00bfQu\u00e9 la singulariza?<\/strong><\/p>\n<p>Conviene recordar la frase con la que termina Bloch este p\u00e1rrafo: \u00abS\u00f3lo un buen cristiano puede ser un buen ateo\u00bb. Fern\u00e1ndez Buey, dentro de las diversas corrientes plurales y antag\u00f3nicas en las que se dividi\u00f3 y sigue dividido el marxismo, es gramsciano. Gramsci fue otro empirista her\u00e9tico. Por eso, su obra fue perseguida y prohibida en la URSS, en otros pa\u00edses comunistas del Este de Europa y en Cuba. Manuel Sacrist\u00e1n mostr\u00f3 que hab\u00eda hecho una lectura no del todo correcta de la obra de Marx. Gramsci fue un hereje.<\/p>\n<p>Esta digresi\u00f3n es necesaria para responder a la pregunta. Tanto Fern\u00e1ndez Buey como Sacrist\u00e1n descubrieron que hay aspectos profundos de la vida humana sobre los que el marxismo ni dec\u00eda, ni ten\u00eda nada que decir. Era un vac\u00edo sin significado. Bloch fue el primero que capt\u00f3 esta realidad y, por ello, sin dejar de ser ateo y marxista, sonde\u00f3 e indag\u00f3 en ciertas corrientes \u201crojas\u201d del juda\u00edsmo y del cristianismo. \u00bfEn busca de qu\u00e9?. De las fuentes de la esperanza. Hoy hablamos de pesimismo con esperanza o de esperanza sin optimismo. Fern\u00e1ndez Buey enlaza con este tipo de marxismo de Bloch complementario con el de Gramsci. Uno de los aspectos m\u00e1s interesantes del pensamiento de Fern\u00e1ndez de Buey y de Sacrist\u00e1n es que nos obligan a hablar de los marxismos, a descubrir su pluralismo, pero tambi\u00e9n sus antagonismos.<\/p>\n<p><strong>Tengo entendido que ahora en Cuba Gramsci no est\u00e1 censurado. De hecho, hay muchos intelectuales cubanos interesados en su obra. \u00bfEs as\u00ed?<\/strong><\/p>\n<p>Ahora s\u00ed. Gramsci es la principal referencia para los comunistas cubanos m\u00e1s inteligentes y para acad\u00e9micos marxistas. No ha sido as\u00ed durante la mayor parte del tiempo que transcurre entre el triunfo de la Revoluci\u00f3n y la desaparici\u00f3n de la URSS. Los dirigentes y cuadros del PCC, as\u00ed como los profesores y universitarios cubanos, se formaron con los manuales de pensamiento marxista-leninista publicados en la URSS. Me consta, porque he estado con ellos en diversos encuentros y seminarios, que los sectores m\u00e1s l\u00facidos del PCC saben que el pensamiento de Gramsci es el que m\u00e1s les puede orientar.<\/p>\n<p><strong>La segunda secci\u00f3n del libro lleva por t\u00edtulo: \u00abSobre cristianos comprometidos con la liberaci\u00f3n de los empobrecidos: Bartolom\u00e9 de Las Casas, Simone Weil y Jos\u00e9 Mar\u00eda Valverde\u00bb. \u00bfQu\u00e9 le atrajo especialmente de la figura del primero?<\/strong><\/p>\n<p>Joaquim Sempere afirm\u00f3 en el monogr\u00e1fico de <em>mientras tanto<\/em> dedicado a Francisco Fern\u00e1ndez Buey que su obra sobre Las Casas, titulada <em>La gran perturbaci\u00f3n. Discurso del indio metropolitano<\/em> es \u00abel libro m\u00e1s ambicioso y s\u00f3lido de los que public\u00f3\u00bb. Me alegra que El Viejo Topo lo vaya a reeditar. Llama la atenci\u00f3n que un pensador marxista dedicara tantos a\u00f1os al estudio de la obra y la vida de aquel fraile dominico. Una prueba m\u00e1s del sentido que le daba a ser un \u201ccomunista laico\u201d. De Las Casas le atra\u00eda su activismo en defensa de los indios americanos, su denuncia de la explotaci\u00f3n que llevaban a cabo los espa\u00f1oles, su capacidad de ser un \u201cindio metropolitano\u201d; es decir, su valent\u00eda para defender desde aqu\u00ed a los de all\u00ed, dando prioridad a sus derechos frente a los intereses del Imperio espa\u00f1ol. Tambi\u00e9n valoraba mucho su pensamiento, su capacidad dial\u00e9ctica, el ser un \u201cintelectual org\u00e1nico\u201d al servicio de aquellas poblaciones esclavizadas. Es sumamente valiosa la comparaci\u00f3n que hace entre su obra y la de destacados fil\u00f3sofos ilustrados como Voltaire, Diderot, Rousseau que no fueron capaces de afrontar como un asunto central la situaci\u00f3n en que viv\u00edan las personas en las llamadas colonias. Como bien dice, \u00abel gran siglo de las Luces es el siglo de la esclavitud\u00bb. Estos fil\u00f3sofos no tuvieron \u201cluces\u201d para ver la miseria m\u00e1s all\u00e1 de sus fronteras, ni para denunciarla. Ilustrados, pero ciegos ante la humanidad sufriente. No as\u00ed, Las Casas. Por eso, cuando Fern\u00e1ndez Buey inicia sus obras sobre el choque cultural y las migraciones, sobre la barbarie de los nuestros en estos tiempos, vuelve sus ojos a Bartolom\u00e9 de Las Casas y encuentra en \u00e9l un fundamento para pensar la interculturalidad y la conciencia de una \u00fanica e igual humanidad. Tambi\u00e9n lo conecta con el nuevo indigenismo latinoamericano.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 destacar\u00edas de su aproximaci\u00f3n a Simone Weil?<\/strong><\/p>\n<p>En una de las extensas entrevistas incluidas en el libro afirma, refiri\u00e9ndose a Gramsci y a Weil, que \u00abde todos los personajes del siglo XX que he le\u00eddo con pasi\u00f3n, son los que m\u00e1s me han impresionado\u00bb. Ella era todo lo que \u00e9l deseaba ser, salvo en una cuesti\u00f3n. Weil vinculaba el inter\u00e9s por la ciencia, el compromiso directo con los trabajadores explotados, la vocaci\u00f3n filos\u00f3fica, el librepensamiento radical, el hacer como la mejor forma de decir, el libertarismo y el internacionalismo. Fern\u00e1ndez Buey le dio much\u00edsima importancia a las reflexiones de Weil sobre la desgracia y la desdicha humana. Estas son fruto de su experiencia como obrera en una f\u00e1brica, decisi\u00f3n por la que tuvo que abandonar su trabajo como profesora de Filosof\u00eda. A trav\u00e9s del contacto directo con los obreros dentro y fuera de la f\u00e1brica descubri\u00f3 una condici\u00f3n m\u00e1s extrema que la de la explotaci\u00f3n. Por eso, Fern\u00e1ndez Buey utilizaba tanto el t\u00e9rmino \u201clos de abajo\u201d, inspir\u00e1ndose en ella. Simone Weil se convirti\u00f3 siendo adulta a Cristo y tuvo una vida m\u00edstica y revolucionaria a la vez. Nunca se bautiz\u00f3. Fue una cristiana sin Iglesia. En ese proceso, no la imit\u00f3, pero tuvo inter\u00e9s por su vida m\u00edstica, del mismo modo que Manuel Sacrist\u00e1n por la de Weil y la de Juan de la Cruz y Julio Anguita por la de Teresa de \u00c1vila.<\/p>\n<p><strong>La diferencia a la que aludes es entonces la vida m\u00edstica de Weil. \u00bfEs eso?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed. Fern\u00e1ndez Buey apreciaba esa m\u00edstica por su conexi\u00f3n con su vida de revolucionaria, pero \u00e9l no tuvo ninguna aproximaci\u00f3n personal a la m\u00edstica. Manuel Sacrist\u00e1n, por lo que explico en la Introducci\u00f3n y por la correspondencia con Josep Mar\u00eda Castellet citada all\u00ed, s\u00ed estuvo m\u00e1s cercano a esa vida durante una etapa de su existencia. Lleg\u00f3 a escribir sobre Teolog\u00eda de la m\u00edstica en Laye.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY qu\u00e9 represent\u00f3 Jos\u00e9 Mar\u00eda Valverde en su trayectoria?<\/strong><\/p>\n<p>En uno de los textos lo declara \u201ccompa\u00f1ero del alma\u201d. Despu\u00e9s de Sacrist\u00e1n, fue su mejor maestro. Con \u00e9l hizo la tesis doctoral. Le descubri\u00f3 dimensiones del pensamiento que no son marxistas, pero que son muy valiosas. En este sentido, creo que le ayud\u00f3 a no encerrarse en un \u00fanico ideario. Fern\u00e1ndez Buey es considerado como un intelectual marxista y gramsciano. Ahora bien, en modo alguno es solo eso. La mayor\u00eda de sus libros no versan sobre el marxismo. Basta con leer su <em>Poli\u00e9tica<\/em> para constatar la variedad de autores que fueron decisivos para \u00e9l. Bastantes no son marxistas. Lleg\u00f3 un momento en que Valverde se hizo comunista desde su cristianismo en tiempos en que quedaban pocas personas de esta \u201csubespecie\u201d, como dec\u00eda Fern\u00e1ndez Buey. Este hecho les vincul\u00f3 todav\u00eda m\u00e1s de lo que estaban. Uno de los cap\u00edtulos m\u00e1s interesantes del libro es un texto in\u00e9dito en el que, dialogando con Valverde, aborda el tema de c\u00f3mo hacerse pr\u00f3jimos con los lejanos, la parte de la humanidad sufriente que no habita en Occidente.<\/p>\n<p><strong>La mayor\u00eda de sus libros no versan sobre el marxismo, dices. Sin embargo, son muchos los que directa o indirectamente est\u00e1n escritos desde esa perspectiva. Desde el <em>Lenin<\/em> hasta <em>Por una universidad democr\u00e1tica<\/em>, pasando por <em>Leyendo a Gramsci<\/em>, <em>Marx (sin ismos)<\/em>, <em>Utop\u00eda e ilusiones naturales<\/em> o <em>Ni tribunos<\/em>. \u00bfNo lo ves as\u00ed?<\/strong><\/p>\n<p>\u00c9l dec\u00eda que era un \u201ccomunista libertario y ecologista\u201d. Es evidente que la obra de Marx y la de Gramsci constituyen el centro de la mayor parte de su pensamiento. Lo \u00fanico que he querido destacar y darle relevancia es que \u00e9l cultiv\u00f3 otro tipo de obras y autores que no son marxistas. En <em>Utop\u00edas e ilusiones naturales<\/em>, la mayor parte de los autores que analiza no tienen nada que ver con Marx. Lo mismo podemos decir de sus libros sobre Las Casas o Einstein, sus ensayos sobre Simone Weil, sus libros sobre la barbarie, gran parte de los autores analizados en <em>Poli\u00e9tica<\/em>, la <em>Gu\u00eda para la globalizaci\u00f3n alternativa<\/em>, etc. Fern\u00e1ndez Buey fue sustancialmente marxiano y gramsciano, pero no s\u00f3lo eso. Tambi\u00e9n bebi\u00f3 de otras fuentes.<\/p>\n<p><strong>Citas en tu introducci\u00f3n unas palabras de Juan Goytisolo: \u00abuna cosa es la actualidad ef\u00edmera y otra muy distinta la modernidad atemporal de las obras destinadas a perdurar\u00bb. \u00bfLas aplicas a la obra de Fern\u00e1ndez Buey?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed. Por eso, es tan importante seguir editando sus escritos. Es un maestro esencial para el presente y el futuro. Es necesario que sean conocidos por los j\u00f3venes.<\/p>\n<p><strong>En varios de los cap\u00edtulos Fern\u00e1ndez Buey habla de la \u2018corriente laica del comunismo\u2019. \u00bfQu\u00e9 caracterizar\u00eda a esa corriente laica comunista?<\/strong><\/p>\n<p>Tiene que ver con su concepci\u00f3n de \u201cizquierda no ideol\u00f3gica\u201d; es decir, no determinada, ni encerrada en una cosmovisi\u00f3n del mundo que impida reconocer los propios l\u00edmites y abrirse a diversas culturas distintas de la propia.<\/p>\n<p>\u00c9l tiene una idea de la laicidad como di\u00e1logo entre diversas tradiciones emancipadoras. En la introducci\u00f3n presento la categor\u00eda de \u201claicismo hacia dentro\u201d de cada visi\u00f3n del mundo, filosof\u00eda, ideolog\u00eda, cultura, moral y religi\u00f3n. Es una forma de reconocer las carencias existentes dentro de ellas y buscar el di\u00e1logo con otras con el deseo de un aprendizaje mutuo para el quehacer com\u00fan de la emancipaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>Otro cap\u00edtulo del libro se titula \u00abLa influencia del pensamiento marxista en los militantes cristianos durante la dictadura franquista\u00bb. \u00bfCu\u00e1l fue la influencia del pensamiento cristiano emancipador en su concepci\u00f3n del marxismo?<\/strong><\/p>\n<p>Contribuy\u00f3 a reforzar su idea de comunismo laico y su concepci\u00f3n del marxismo como praxeolog\u00eda racional alejada de ideologismos abstractos. Tambi\u00e9n le influy\u00f3 en su b\u00fasqueda de la esperanza, en una nueva atenci\u00f3n a la utop\u00eda y en la incorporaci\u00f3n de \u201clas razones del coraz\u00f3n\u201d a su \u201cracionalismo bien temperado\u201d. Valoraba mucho a los cristianos de base por su acercamiento directo a los m\u00e1s empobrecidos, sus pr\u00e1cticas internacionalistas y su presencia en el \u201cecologismos de los pobres\u201d.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY qu\u00e9 es eso de la praxeolog\u00eda racional?<\/strong><\/p>\n<p>En los debates y cr\u00edticas que Fern\u00e1ndez Buey y Sacrist\u00e1n desarrollaron con diversos marxismos, ellos siempre destacaron que conceb\u00edan el pensamiento de Marx como una praxeolog\u00eda racional; es decir, como la b\u00fasqueda de dar el m\u00e1ximo de consistencia te\u00f3rica (econ\u00f3mica, pol\u00edtica, cient\u00edfica, hist\u00f3rica) a la praxis comunista. Rechazaron los marxismos cosmovisionales, ontol\u00f3gicos, estructuralistas, cientificistas. Fern\u00e1ndez Buey critic\u00f3 con mucha fuerza a Althusser, a Gustavo Bueno, a Della Volpe, a Colletti; entre otros. Esa idea del marxismo como praxeolog\u00eda racional es una clave fundamental para entender que para ambos el ser comunista era lo esencial y el ser marxista algo secundario.<\/p>\n<p><strong>En el cap\u00edtulo \u00abCiencia y religi\u00f3n\u00bb, Paco sostiene que conviene conservar el \u201csaber sapiencial\u201d de las religiones no solo por razones hist\u00f3rico-culturales, sino por una raz\u00f3n m\u00e1s decisiva y actual: \u00ablas ciencias, lo que llamamos ciencias humanas o ciencias sociales no han avanzado lo suficiente como para que se pueda afirmar sin duda que nuestro conocimiento es definitivamente mejor que el sapiencial para la vida pr\u00e1ctica de los humanos.\u00bb \u00bfQu\u00e9 caracteriza ese saber sapiencial? \u00bfPodr\u00eda llegar un d\u00eda en que el avance de las ciencias sociales o humanas lo hiciera anticuado y obsoleto?<\/strong><\/p>\n<p>Las ciencias son important\u00edsimas y las sabidur\u00edas son imprescindibles para una vida con sentido profundo. Estas configuran visiones sobre la vida buena, la esperanza, la muerte, la armon\u00eda con la naturaleza, el cultivo de la interioridad humana, la din\u00e1mica de la historia y del cosmos. Las culturas ancestrales, las religiones, las filosof\u00edas no fragmentarias, las literaturas, las artes son las que conforman las sabidur\u00edas. Apreciaba mucho las sabidur\u00edas ecol\u00f3gicas. Ninguna ciencia podr\u00e1 sustituir a las sabidur\u00edas, pero no son antag\u00f3nicas. Recordemos el subt\u00edtulo de su obra <em>Para la tercera cultura. Ensayos sobre ciencias y humanidades<\/em>. Desde esta perspectiva, le interesaba el tema de las relaciones entre ciencia y religi\u00f3n. Defend\u00eda la ense\u00f1anza laica de las religiones en la escuela p\u00fablica por razones culturales.<\/p>\n<p><strong>Transitando por el mismo sendero que Sacrist\u00e1n, Fern\u00e1ndez Buey se\u00f1ala que el di\u00e1logo cristiano-marxista deb\u00eda ser m\u00e1s un di\u00e1logo pr\u00e1ctico que un di\u00e1logo te\u00f3rico. \u00bfPor qu\u00e9 afirmaba esto?<\/strong><\/p>\n<p>Destacaba las insuficiencias de un di\u00e1logo entre intelectuales en torno a marxismos y cristianismos cosmovisionales o metaf\u00edsicos. El di\u00e1logo pr\u00e1ctico sobre el qu\u00e9 hacer y el aprendizaje mutuo de las respectivas culturas morales era su prioridad. \u00c9l tambi\u00e9n reclamaba espacios de di\u00e1logo te\u00f3rico y este libro es buena prueba de ello.<\/p>\n<p><strong>En el cap\u00edtulo de la entrevista con Jaume Botey, sorprende esta afirmaci\u00f3n: \u00abLa primera cosa que quer\u00eda decir es que a m\u00ed lo de considerarme marxista o no, siempre me ha parecido una cosa secundaria. Aunque pueda parecer otra cosa desde fuera, no es mi asunto\u00bb. \u00bfNo fue su asunto cuando dedic\u00f3 a\u00f1os, d\u00e9cadas de trabajo, estudio y difusi\u00f3n de la obra de Marx? \u00bfQu\u00e9 estaba queriendo decir con ese comentario?<\/strong><\/p>\n<p>Mucho antes que \u00e9l, dijo lo mismo Manuel Sacrist\u00e1n en los primeros a\u00f1os de la d\u00e9cada de los sesenta. Javier Pradera lo recuerda en <em>Integral Sacrist\u00e1n<\/em>. Consideran que el comunismo es lo esencial y la obra de Marx es algo secundario. Piensan que tiene un valor especial por ser la contribuci\u00f3n m\u00e1s profunda para pensar el comunismo. Ahora bien, el fin es la construcci\u00f3n de \u00e9ste y el pensamiento de Marx es un medio, no el \u00fanico. Consideraban que en el siglo XXI hab\u00eda que caminar cr\u00edticamente con Marx, pero ir m\u00e1s all\u00e1 de \u00e9l. Por eso, tambi\u00e9n buscaron en otras corrientes emancipadoras no marxistas aportaciones para construir una sociedad alternativa a la capitalista.<\/p>\n<p>Fern\u00e1ndez Buey se opuso al marxismo como ortodoxia. Recordaba que la obra de Marx qued\u00f3 inconclusa y este no la dej\u00f3 como un sistema cerrado. Posteriormente, fueron otros los que crearon \u201cel marxismo\u201d como doctrina y desde la URSS se difundi\u00f3 como dogm\u00e1tica. La historia demuestra que lo que realmente han existido son \u201clos marxismos\u201d. Este contexto explica que escribiera <em>Marx (sin ismos)<\/em>. Para \u00e9l, lo verdaderamente importante no es ser m\u00e1s o menos fiel a una u otra lectura de Marx, sino la construcci\u00f3n de una sociedad comunista radicalmente diferente a la implantada en la URSS y en otros pa\u00edses. Esto explica su propuesta de formular un nuevo ideario comunista y aportarlo como uno de los elementos importantes para una izquierda alternativa que tiene diversos fundamentos culturales emancipadores; entre ellos, el tipo de cristianismo sobre el que reflexiona en este libro publicado por Trotta.<\/p>\n<p><strong>En otra entrevista, realizada por Miguel Jim\u00e9nez, afirma que se pod\u00eda \u00abser materialista en el plano de la ontolog\u00eda y al mismo tiempo idealista moral\u00bb. \u00bfSe puede ser, al mismo tiempo y sin contradicci\u00f3n, materialista (\u00f3nticamente hablando) e idealista (poli\u00e9ticamente)?<\/strong><\/p>\n<p>M\u00e1s all\u00e1 de la literalidad de la frase, \u00e9l daba mucha relevancia a tener ideales morales fuertes que no estuvieran desconectados de la realidad material en la que viv\u00edan \u201clos de abajo\u201d. Esos ideales y un conjunto de \u201cutop\u00edas concretas\u201d, por utilizar el lenguaje de Bloch, eran las br\u00fajulas que deb\u00edan guiar a la izquierda alternativa. En varios cap\u00edtulos de este libro reflexiona sobre esta tem\u00e1tica. M\u00e1s dif\u00edcil es entender lo que afirma sobre \u00abmaterialista en el plano de la ontolog\u00eda\u00bb. En modo alguno se situaba en la concepci\u00f3n de la ontolog\u00eda materialista propugnada por el fil\u00f3sofo marxista Gustavo Bueno. Me parece que el sentido de su afirmaci\u00f3n es que la dimensi\u00f3n material de la vida humana y social es esencial para una comprehensi\u00f3n integral del ser y que \u00e9sta es compatible con ideales morales emancipadores.<\/p>\n<p><strong>Tal vez no en la propugnada por Gustavo Bueno pero s\u00ed en el materialismo inspirado por los cl\u00e1sicos de la tradici\u00f3n marxista (incluyendo a Brecht entre ellos, por ejemplo). \u00bfNo te parece?<\/strong><\/p>\n<p>Totalmente de acuerdo. Ahora bien, no todas las concepciones de materialismo son id\u00e9nticas en los marxismos. Es muy esclarecedor el texto de Sacrist\u00e1n, <em>Materialismo<\/em>. Se encuentra en el vol. 2 de <em>Panfletos y materiales<\/em>.<\/p>\n<p><strong>Incluyes en el libro una carta que te escribi\u00f3 el 20 de mayo de 1990. Te cito un pasaje: \u00absi no se deshace uno de los viejos mitos con cuidado y profundo cari\u00f1o, se corre el riesgo de que los nuevos mitos sean peores\u00bb. \u00bfA qu\u00e9 se estaba refiriendo? \u00bfQu\u00e9 eran esos nuevos-viejos mitos?<\/strong><\/p>\n<p>Este p\u00e1rrafo se incluye en el contexto de los debates en el Congreso del PCI en el que la mayor\u00eda aprob\u00f3 acabar con este partido y fundar el Partido Democr\u00e1tico de la Izquierda. El viejo mito era la construcci\u00f3n de una sociedad comunista y el nuevo la creencia en una democracia avanzada como soluci\u00f3n a los problemas sociales. En definitiva, una vuelta a la socialdemocracia, aunque entonces no se formulara as\u00ed. \u00c9l siempre considero que hab\u00eda que ser mucho m\u00e1s que socialdem\u00f3cratas, que entre capitalismo y democracia hab\u00eda antagonismos muy fuertes y que el horizonte ten\u00eda que ser el de una sociedad y una civilizaci\u00f3n postcapitalista. Su comunismo ecologista estaba directamente relacionado con la necesidad de superar el capitalismo y eso explica su defensa intempestiva de ese comunismo para indicar que la socialdemocracia o el capitalismo verde no son el camino para la transici\u00f3n ecosocial que necesitamos.<\/p>\n<p><strong>En otro pasaje de esta carta, todo ella de enorme inter\u00e9s, dice: \u00abHay una contradicci\u00f3n muy chirriante entre el reconocimiento del mal momento por el que pasa la cultura socialista &#8211;en un sentido amplio&#8211; y la pretensi\u00f3n de encontrar ahora la alternativa\u00bb. Cre\u00eda en alternativas, prosigue, cuando existen \u00abvalores alternativos ampliamente sentido y movimientos reales inmersos en la lucha por la hegemon\u00eda\u00bb. \u00bfC\u00f3mo pensaba que deb\u00edan realizarse?<\/strong><\/p>\n<p>Nunca fue un iluso en pol\u00edtica. Sab\u00eda que las cosas estaban muy mal y no hab\u00eda que crear espejismos. La construcci\u00f3n de una izquierda alternativa requer\u00eda algo algo m\u00e1s radical que la creaci\u00f3n de una nueva formaci\u00f3n pol\u00edtica. Como dec\u00eda Gramsci, despu\u00e9s de una derrota hay que empezar por el principio. Por eso, para Fern\u00e1ndez Buey lo fundamental era un trabajo prepol\u00edtico, una socializaci\u00f3n en culturas morales fuertes, un estudio profundo sobre alternativas que fuera mucho m\u00e1s all\u00e1 de elaboraci\u00f3n de programas electorales, un enraizamiento en la realidad de los empobrecidos dentro y fuera de nuestras fronteras, dar prioridad a la hegemon\u00eda en la sociedad civil. En definitiva, darle cuerpo a la <em>reforma moral e intelectual<\/em> propugnada por Gramsci. Por su talante, rechazaba la fabricaci\u00f3n de ilusiones sin consistencia. Quienes se las creyeran, no podr\u00edan soportar las derrotas constantes que hay que asumir cuando se desea construir otro modelo de sociedad. Por eso, consideraba esencial la b\u00fasqueda de las fuentes de la esperanza sin optimismo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQui\u00e9n ha dise\u00f1ado la portada? \u00bfQui\u00e9n hizo la fotograf\u00eda? Se emociona uno al verla.<\/strong><\/p>\n<p>Ignacio Sierra, del equipo editorial de Trotta. La fotograf\u00eda es magn\u00edfica y la hizo Elisa Nuria Cabot.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQuieres a\u00f1adir algo m\u00e1s?<\/strong><\/p>\n<p>El Viejo Topo fue el hogar intelectual y pol\u00edtico en el que Fern\u00e1ndez Buey se encontr\u00f3 m\u00e1s a gusto. Agradezco vuestra colaboraci\u00f3n para dar a conocer este libro. En la Introducci\u00f3n cito todos sus escritos sobre la izquierda roja, verde y violeta y la reformulaci\u00f3n del ideario comunista. Propongo que sean publicados. \u00a1Creo que conoces a los editores de sus libros p\u00f3stumos!. Ojal\u00e1 que esta obra sea llevada a cabo.<\/p>\n<p>Fuente: <em>El Viejo Topo<\/em>, marzo de 2021.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Rafael D\u00edaz-Salazar es profesor de Sociolog\u00eda y Relaciones Internacionales en la Universidad Complutense. 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