{"id":993,"date":"2008-07-14T00:00:00","date_gmt":"2008-07-14T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=993"},"modified":"2020-02-25T10:57:01","modified_gmt":"2020-02-25T09:57:01","slug":"suspiros-de-espana-entrevista-con-guillem-martinez","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/?p=993","title":{"rendered":"Suspiros de Espa\u00f1a. Entrevista con Guillem Mart\u00ednez"},"content":{"rendered":"

\u00abEse es terreno de los historiadores, pero yo especulo con que la izquierda entr\u00f3 en la Transici\u00f3n en pelota picada\u00bb<\/em><\/p>\n

Guillem Mart\u00ednez (Cerdanyola del Vall\u00e8s, Barcelona, 1965) es periodista y guionista de televisi\u00f3n. Su programa Pol\u00f2nia<\/i>, emitido en TV3, gan\u00f3 en 2007 los premios Ondas y ACT. Desde 1996 publica de forma regular en el diario El Pa\u00eds<\/i>, ha colaborado en medios como Intervi\u00fa, Tiempo <\/i>o Playboy<\/i> y en su sitio web, www.guillemmartinez.com, lleva m\u00e1s de dos a\u00f1os analizando con implacable lucidez la cultura espa\u00f1ola en tiempo real.<\/p>\n

En el pr\u00f3logo del libro Franquismo pop<\/i> (Mondadori, 2001) utiliz\u00f3 por primera vez el concepto de \u00abtap\u00f3n generacional\u00bb aplicado a la cultura actual. \u00bfC\u00f3mo se le ocurri\u00f3 vincular ambas cuestiones?<\/b><\/p>\n

Cuando publiqu\u00e9 ese libro, quise explicar en el pr\u00f3logo lo que me hab\u00eda encontrado hasta entonces durante mi carrera profesional. Te lo resumo: un chico del mont\u00f3n, hijo de inmigrantes en una ciudad industrial peninsular, accede a la universidad con un punto de vista muy na\u00edf sobre la cultura, los movimientos sociales y el cambio social; tiene fortuna profesional \u2013a menudo acompa\u00f1ada de buena suerte, que es un componente importante de la fortuna profesional\u2013 y, de pronto, cuando llega a donde quer\u00eda llegar, descubre que algo huele mal. Y lo que ol\u00eda mal era un cierto ambiente cultural que a\u00fan no estaba dibujado: la cultura que naci\u00f3 en Espa\u00f1a en el a\u00f1o 1978 y que nosotros estamos utilizamos como usuarios, no como fundadores. Entonces empec\u00e9 a intentar identificar las reglas de esa cultura y escrib\u00ed ese pr\u00f3logo en el que explicaba mis problemas laborales, mis problemas disciplinarios con el trabajo, lo que me apetec\u00eda aportar como periodista y los problemas con los que me encontraba para hacerlo. En ese momento cre\u00eda que el tap\u00f3n era un gran tema.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo defin\u00eda entonces el tap\u00f3n generacional?<\/b><\/p>\n

Bueno, antes de nada, es una definici\u00f3n que ya no compro. Por aquel entonces, cre\u00eda que exist\u00eda un tap\u00f3n generacional formado por gente que ten\u00eda treinta a\u00f1os a finales de los setenta, que hab\u00eda accedido muy r\u00e1pido a las jefaturas de casi todo, que no estaba muy bien preparada y que miraba con cierto pavor a lo que ven\u00eda por detr\u00e1s, que \u00e9ramos nosotros. Pero ya no lo veo as\u00ed. Ahora creo que el tap\u00f3n no es tanto generacional como cultural, y me refiero a la cultura que se origin\u00f3 en 1978, se asent\u00f3 durante la campa\u00f1a del refer\u00e9ndum de la OTAN y dio su do de pecho el 11 de marzo de 2004, cuando todo el \u00e1mbito cultural hizo y dijo lo que el Estado dispuso. Ese es el tap\u00f3n, y de \u00e9l forma parte gente de sesenta, de cuarenta y de veinte a\u00f1os. Por primera vez en la historia de Espa\u00f1a, en donde siempre han existido dos modelos culturales, existe ahora un \u00fanico modelo, el oficial.<\/p>\n

\u00bfExiste presi\u00f3n sobre el tap\u00f3n?<\/b><\/p>\n

Yo no la detecto. M\u00e1s bien veo bofetadas por entrar a formar parte de \u00e9l. El otro d\u00eda escrib\u00ed un art\u00edculo en el que defin\u00eda el tap\u00f3n como envase. Es una botella amplia, amable, no es autoritaria, en el sentido m\u00e1s radical del t\u00e9rmino, sino que admite un posicionamiento laxo. Y no veo ning\u00fan tipo de presi\u00f3n. Por ejemplo, recientemente ha salido un nuevo diario de izquierdas, P\u00fablico<\/i>, y no parece que proponga un modelo cultural diferente. No hay m\u00e1s cultura que la oficial.<\/p>\n

Algunas personas sostienen que el desarrollo de las nuevas tecnolog\u00edas \u2013Internet y la web social, con los blogs, el periodismo 2.0, etc.\u2013 s\u00ed ha tra\u00eddo consigo un cambio cultural\u2026<\/b><\/p>\n

Yo estoy a la expectativa, pero no veo ese cambio. \u00bfNuevos medios? Pensemos en la televisi\u00f3n a la carta: cre\u00edamos que iba a ser una televisi\u00f3n donde participar\u00eda el espectador, con nuevos programas, con microespacios y microprogramas, una especie de YouTube antes que el propio YouTube\u2026 Pues resulta que, a diferencia de lo que ha sucedido en Portugal o en Francia, en Espa\u00f1a ha sido un fracaso. No se produce nada novedoso, exceptuando alg\u00fan programa de humor. Pasemos a Internet: las p\u00e1ginas que est\u00e1n triunfando vertebran comunicaci\u00f3n, pero no vertebran ideas. Y lo que entiendo por comunicaci\u00f3n es un nuevo estado de \u00e1nimo ante la realidad que no incluye las ganas de modularla ni de subir la banda y marcar gol; es algo muy light<\/i>, ni chicha ni limonada, algo que acompa\u00f1a\u2026 Y esta es una gran palabra, porque quiz\u00e1s la cultura actual se ha convertido en un acompa\u00f1amiento. Te acompa\u00f1a en el trabajo o en tu casa, cuando vas a comer, y mientras te conectas al mail o miras tu blog \u2013que, generalmente, no es pol\u00edticamente determinante, al contrario que los blogs o medios digitales de la derecha espa\u00f1ola, que s\u00ed son determinantes, precisamente porque la derecha espa\u00f1ola comunica\u2013. La derecha no tiene una ideolog\u00eda de la que se pueda hablar claramente, por fuerza ha de expresarse con met\u00e1foras democr\u00e1ticas y comunicativas, de ah\u00ed que hayan encontrado un fil\u00f3n en Internet. Pero a m\u00ed todo esto de Internet me aporta muy poco\u2026<\/p>\n

A todo este caldo de cultivo lo ha llamado Cultura de la Transici\u00f3n (CT). \u00bfCu\u00e1les son las caracter\u00edsticas de la CT?<\/b><\/p>\n

Principalmente, se trata de una cultura de encargo en la que <\/b>participamos todos. La cultura espa\u00f1ola pintaba muy bien a partir del a\u00f1o 1975, parec\u00eda que iba a desembocar en un verdadero estallido democr\u00e1tico: hab\u00eda una industria editorial propia, unos autores superprofesionales que estaban dispuestos a comerse el mundo a la primera oportunidad\u2026 pero no hubo tal estallido. Pese al patriotismo con el que informamos sobre ella, lo que surgi\u00f3 de la Transici\u00f3n fue una cultura mediocre, muy poco exportable y que no explica nada. Un ejemplo: no sabemos nada del terrorismo a trav\u00e9s de la ficci\u00f3n, a diferencia de lo que ha sucedido en pa\u00edses como Italia o Inglaterra. Parece que aqu\u00ed nos basta con las versiones oficiales. Y cuando digo que nuestra cultura es de encargo me refiero a que en los a\u00f1os setenta todo el mundo cultural recibi\u00f3 la consigna de desactivarse. En un momento de \u00abmal rollo\u00bb se apost\u00f3 por evitar que la cultura fuera otro \u00abmal rollo\u00bb, y gracias a ello se pudo desarrollar la Transici\u00f3n. Los Pactos de la Moncloa, que son el meollo de la cuesti\u00f3n, no hubieran tenido lugar con la oposici\u00f3n de la cultura y los intelectuales. Se cre\u00f3 un modelo cultural no problem\u00e1tico, que no buscara tres pies al gato y que estuviera \u2013y esto es muy importante, porque es \u00fanico en Europa\u2013 supeditado al poder pol\u00edtico.<\/p>\n

Al hilo de esto, en alguna ocasi\u00f3n ha comentado que la gran contribuci\u00f3n de las izquierdas a la Transici\u00f3n fue desactivar la cultura cr\u00edtica para facilitar el proceso hacia la democracia. \u00bfPor qu\u00e9 le iba interesar a la izquierda una cultura amodorrada que produce consenso?<\/b><\/p>\n

Ese es terreno de los historiadores, pero yo especulo con que la izquierda entr\u00f3 en la Transici\u00f3n en pelota picada. Despu\u00e9s de fracasar en el refer\u00e9ndum sobre la Ley para la Reforma Pol\u00edtica del 15 de diciembre de 1976, en el que apost\u00f3 por la abstenci\u00f3n y se encontr\u00f3 con una participaci\u00f3n masiva, debieron concluir que aqu\u00ed iba a haber democracia con o sin ellos\u2026<\/p>\n

\u00bfEsta situaci\u00f3n no vari\u00f3 tras la llegada del PSOE al poder?<\/strong><\/b><\/p>\n

No, \u00bfpor qu\u00e9 iba a variar? Un gobierno es un gobierno y lo que no va a hacer es rechazar una prerrogativa que ya tiene: el verticalismo <\/b>cultural es un chollo para el poder. En Espa\u00f1a no existe una cultura antiestatal, no hay ni un \u00e1pice de cultura ni de pol\u00edtica que no est\u00e9 relacionada con el Estado. Cuando los atentados del 11-M, algunos directores de rotativos de tirada nacional cambiaron sus art\u00edculos y titulares de portada tras una llamada del presidente Aznar. La CT funcion\u00f3 muy bien durante tres d\u00edas, s\u00f3lo se quebr\u00f3 ligeramente gracias a los medios populares como la radio, pero la prensa seria escrita nos fall\u00f3. Y que un presidente de gobierno llame a un director de peri\u00f3dico para dictarle un titular es algo inveros\u00edmil incluso en Estados Unidos. Bush jam\u00e1s har\u00eda eso.<\/p>\n

Cuando empez\u00f3 a escribir su bit\u00e1cora en Internet, afirm\u00f3 que hab\u00eda decidido ralentizar su trabajo period\u00edstico para reflexionar sobre las fricciones que exist\u00edan entre la cultura actual y su trabajo. \u00bfQu\u00e9 conclusiones ha sacado tras estos dos a\u00f1os?<\/b><\/p>\n

Contestar\u00e9 con una an\u00e9cdota: cuando publiqu\u00e9 el libro Franquismo pop<\/i> me llevaron a un programa de televisi\u00f3n. Todos estaban muy contentos, yo era un jovencito que hab\u00eda escrito un libro sobre los a\u00f1os setenta, con pantalones de pata ancha y zapatos de plataforma, vamos, que nadie esperaba nada raro de m\u00ed. El periodista no se hab\u00eda le\u00eddo el libro \u2013y este es otro fen\u00f3meno t\u00edpicamente espa\u00f1ol: nunca se lo leen\u2013. Durante la entrevista, el periodista, un hombre amenazado por ETA, se qued\u00f3 sorprendido al escuchar mi balance de la cultura espa\u00f1ola. Se qued\u00f3 impresionado y sobrecogido. Se puso en mi contra, lo cual es perfectamente l\u00edcito, pero no deja de ser curioso que cuando presentas un producto no ecum\u00e9nico, que no hable de lo maravillosa que es la Transici\u00f3n o la cultura espa\u00f1ola, te echen una mirada que tengo bien estudiada: es una terrible mirada de pavor\u2026 El caso es que empec\u00e9 a hablar y vi c\u00f3mo esa mirada de terror aparec\u00eda en los ojos del periodista y, como el programa duraba unos veinte minutos, la mirada pas\u00f3 progresivamente del miedo a la furia. Al final, la entrevista se convirti\u00f3 en un ataque visceral no contra el libro sino contra\u2026 \u00a1mi apolog\u00eda de ETA! Sobra decir que jam\u00e1s he hecho, ni en el libro ni en ninguna otra parte, una apolog\u00eda de este tipo. El concepto era \u00e9ste: \u00abUsted est\u00e1 en contra de esta cultura, usted est\u00e1 en contra de estos logros, usted est\u00e1 en contra de estos procedimientos, ergo<\/i> usted es monstruoso\u00bb. Me acompa\u00f1aba el periodista Jordi Costa, y seg\u00fan va avanzando la entrevista se nos ve a los dos mir\u00e1ndonos, cada vez m\u00e1s peque\u00f1itos. Nos hab\u00edan vestido con un traje que nos ven\u00eda muy grande. No pod\u00edamos ni ten\u00edamos por qu\u00e9 hablar de posicionamientos en el Pa\u00eds Vasco o en la Cochinchina para defender un libro o un punto de vista. Suerte que en aquel momento todav\u00eda no exist\u00eda el concepto de \u00aboxigenar a ETA\u00bb pero, a\u00fan as\u00ed, fue terrible.<\/p>\n

Entonces, \u00bfestas fricciones se dan habitualmente en su trabajo?<\/strong><\/b><\/p>\n

Explicar\u00e9 mi trabajo con una met\u00e1fora. Yo publicaba un art\u00edculo semanal en una publicaci\u00f3n espa\u00f1ola de gran tirada. El 11-M recib\u00ed la consigna, l\u00f3gica, de olvidarme del art\u00edculo que ten\u00eda entre manos y escribir uno sobre los atentados\u2026 que deb\u00eda tratar sobre el dolor y el sufrimiento. Ah\u00ed empec\u00e9 a pensar sobre el sentimentalismo en la cultura espa\u00f1ola: s\u00f3lo se pod\u00eda tratar el 11-M a trav\u00e9s del dolor, del sentimiento de p\u00e9rdida y la tragedia; la investigaci\u00f3n y el an\u00e1lisis quedaban descartados. Desde las diez de la ma\u00f1ana de aquel d\u00eda ya se especulaba en medios extranjeros sobre la famosa doble v\u00eda de investigaci\u00f3n, pero los medios espa\u00f1oles nos limit\u00e1bamos al dolor. Y esta tonter\u00eda se mantuvo durante demasiado tiempo, hasta que vinieron algunas emisoras de radio a sacarnos las casta\u00f1as del fuego. <\/b>El caso es que <\/b>nosotros, como cultura, no pudimos hacer nada. Y no tiene nada que ver con la censura, es m\u00e1s bien un choque cultural. En el texto que escrib\u00ed entonces especulaba con la idea de que el gobierno ment\u00eda. Todas mis fuentes eran extranjeras salvo una peque\u00f1a noticia aparecida en la segunda edici\u00f3n de un diario nacional (que posteriormente fue eliminada en la tercera edici\u00f3n). Me impresion\u00f3 mucho que un medio espa\u00f1ol no pudiera ejercer la misma funci\u00f3n que los medios internacionales y que se limitara a centrarse en el \u00abmal rollo\u00bb. A partir de ah\u00ed empec\u00e9 a investigar todo esto. Y cuando hablo con alguien sobre el tema, no es raro que mi interlocutor ponga cara de estar hablando con un marciano. Y es l\u00edcito, porque por ah\u00ed fuera hay marcianos. Hay gente que come conejo crudo, por ejemplo. Pero, por favor, cuando compartan mesa con ellos, no los miren con perplejidad. Pues nada, no hay manera: despu\u00e9s de treinta a\u00f1os, cualquier producto que reciba esa mirada de perplejidad y terror, acaba por desaparecer. Ya no es cultura, y no aporta nada. Es s\u00f3lo un producto visto como pol\u00edtico, resentido, o cualquier adjetivo negativo que se te ocurra. Lo que en el resto de Europa se llama cultura cr\u00edtica aqu\u00ed lo llamamos resentimiento. Ese es el gran logro de la cultura oficial.<\/p>\n

En ausencia de cultura cr\u00edtica, \u00bfqu\u00e9 papel juega el mercado o la cultura del \u00e9xito?<\/b><\/p>\n

Es el \u00fanico canon posible. La cultura espa\u00f1ola carece de cr\u00edtica, por ejemplo; no puede haber cr\u00edtica, porque no hay opini\u00f3n. Entonces, el canon lo establece el mercado o el honor. Honor comunicativo (establecido por el mercado) u honor de Estado. El Estado puede proporcionar premios, reconocimientos a trayectorias o valoraciones, mientras que el mercado proporciona las ventas. Y quiz\u00e1 esto sea una prueba en contra de la existencia de un tap\u00f3n generacional: un joven puede crear un producto que se venda como polos con toda tranquilidad y no deja de ser <\/b>CT. <\/b>Es m\u00e1s, yo dir\u00eda que la CT que est\u00e1 triunfando hoy es mayormente joven. Ahora bien, quiz\u00e1 convenga diferenciar la CT propiamente dicha de la cultura de mercado. Hay dos grandes regiones dentro de la cultura espa\u00f1ola: la cultura comercial \u2013novelas (y quien dice novela dice cine o incluso Internet) de tres actos, exportables, que se parecen al C\u00f3digo Da Vinci<\/i>\u2013 y la Cultura de la Transici\u00f3n, la m\u00e1s aut\u00f3ctona \u2013novelas no necesariamente comerciales, no necesariamente escritas en tres actos, no necesariamente adaptadas a un est\u00e1ndar internacional, pero que fundamentalmente no son problem\u00e1ticas, no buscan tres pies al gato\u2013. Veamos un ejemplo: el novelista Carlos Ruiz Zaf\u00f3n es cultura comercial. Una novela <\/b>con falangista bueno e izquierdista m\u00e1s bueno todav\u00eda, que ya en el a\u00f1o 1939 conjura una futura democracia bondadosa, sin vencedores ni vencidos, es CT. Zaf\u00f3n es exportable, la otra novela, no: los cr\u00edticos que la rese\u00f1aban en Alemania no sal\u00edan de su asombro. Claro, Alemania es un pa\u00eds con pasado nazi donde la gente est\u00e1 muy alerta a lo que se hace con el pasado hist\u00f3rico, algo que aqu\u00ed no pasa.<\/p>\n

En el actual contexto pol\u00edtico no deja de ser llamativo que alguien afirme que nuestra cultura s\u00f3lo produce estabilidad y cohesi\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo encaja la crispaci\u00f3n en su concepto de CT? \u00bfLa crispaci\u00f3n tambi\u00e9n produce consenso?<\/b><\/p>\n

Buf\u2026 \u00bfc\u00f3mo lo explico? Lo har\u00e9 desde diversas vertientes. El \u00fanico debate que es posible en la democracia espa\u00f1ola actual es el territorial. No hay debate econ\u00f3mico, y eso que, por ejemplo, la Constituci\u00f3n incluye un art\u00edculo que podr\u00eda dar pie a pol\u00edticas sociales\u2026 Pero eso no est\u00e1 en la agenda. En los a\u00f1os setenta hab\u00eda una efervescencia social muy amplia que ha desaparecido en beneficio del debate territorial, aunque, eso s\u00ed, no se puede explicar la existencia de los nacionalismos hegem\u00f3nicos de Euskadi o Catalu\u00f1a sin pensar que quiz\u00e1s \u2013no ser\u00e9 yo quien lo defienda\u2013 existe una problem\u00e1tica social m\u00e1s amplia que s\u00f3lo se puede traducir en t\u00e9rminos de territorialidad. Y los debates territoriales crean crispaci\u00f3n. Esto ser\u00eda una explicaci\u00f3n. Otra explicaci\u00f3n podr\u00eda ser que la derecha espa\u00f1ola est\u00e1 llevando a cabo, desde hace muy poco tiempo, un aggiornamento<\/i> radical. Es una derecha que, de pronto, no tiene nada que ver con el franquismo, gracias sobre todo a que ha sabido crear una nueva terminolog\u00eda, una gran pol\u00edtica comunicativa \u2013al contrario que la izquierda\u2013. Y la derecha est\u00e1 orgullosa de ese nuevo juguete que fabrica palabras para renombrar la Transici\u00f3n. Cualquier cosa que sucede en Espa\u00f1a se analiza desde la derecha en t\u00e9rminos de traici\u00f3n a la Transici\u00f3n. Est\u00e1n reformulando todo aquel per\u00edodo, y lo est\u00e1n haciendo con muy buen criterio, si me lo permites. Verdaderamente, es un triunfo de la derecha, y me sorprende que las izquierdas no aprovechen la situaci\u00f3n para volver a evaluar la Transici\u00f3n, que fue un partido que no jugaron en casa.
\nAlguna vez ha definido al \u00abintelectual espa\u00f1ol\u00bb como un \u00abintelectual de cercan\u00edas, bajito y sin hambre de gol\u00bb. \u00bfPodr\u00eda profundizar en esta definici\u00f3n?<\/strong><\/b><\/p>\n

El oficio consiste en no crear problemas reales, sino en involucrarse en problemas pol\u00edticos ya creados por los partidos, a diferencia de lo que ocurre en pa\u00edses como Francia. No tiene ni voluntad, ni capacidad, ni ganas de marcar un gol. Por ejemplo, nadie hizo un art\u00edculo sobre el 11-M con hambre de gol, y es algo muy importante de cara a entender todo lo que ha pasado despu\u00e9s de los atentados: todo el mundo ha querido disimular sus tres d\u00edas de inoperancia con art\u00edculos absolutamente crispados. La crispaci\u00f3n es un efecto secundario de no hablar a tiempo. Esta ser\u00eda una buena definici\u00f3n.<\/p>\n

Suele usted emplear la primera persona en sus art\u00edculos. \u00bfC\u00f3mo se le ocurri\u00f3 la idea de usar una forma relativamente extra\u00f1a en el mundo del periodismo objetivo?<\/b><\/p>\n

La primera persona es rara\u2026 pero s\u00f3lo en Espa\u00f1a. Es cierto que \u00faltimamente se est\u00e1 caricaturizando y alcanzando unos niveles de vac\u00edo tremendos, pero utilizarla es una responsabilidad muy grande: te ata, eres esclavo de tus opiniones. Adem\u00e1s, sirve para que el lector sepa qui\u00e9n le est\u00e1 hablando, y para no escudarse en una supuesta comunidad m\u00e1s amplia de creadores de opini\u00f3n: vas a pelo y te la est\u00e1s jugando. El periodismo que sol\u00eda leer era en primera persona, es algo muy anglosaj\u00f3n, y lo echaba de menos en Espa\u00f1a, donde existe un terror absoluto a la primera persona y un fervor total por la primera persona del plural.<\/p>\n

\u00a9 Minerva, 2008. Entrevista publicada bajo una licencia Creative Commons. Reconocimiento \u2013 No comercial \u2013 Sin obra derivada 2.5. Se permite copiar, distribuir y comunicar p\u00fablicamente por cualquier medio, siempre que sea de forma literal, citando autor\u00eda y fuente y sin fines comerciales.<\/i><\/i><\/p>\n

La canci\u00f3n del verano<\/i>, Barcelona, Mondadori, 2007
\nP\u00e1salo<\/i>, Barcelona, Debolsillo, 2004
\nFranquismo pop<\/i>, Barcelona, Mondadori, 2001
\nGrandes hits<\/i>, Barcelona, Mondadori, 1999<\/p>\n

Revista Minerva<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

"Ese es terreno de los historiadores, pero yo especulo con que la izquierda entr\u00f3 en la Transici\u00f3n en pelota picada"<\/p>\n

Guillem Mart\u00ednez (Cerdanyola del Vall\u00e8s, Barcelona, 1965) es periodista y guionista de televisi\u00f3n. Su programa Pol\u00f2nia, emitido en TV3, gan\u00f3 en 2007 los premios Ondas y ACT. Desde 1996 publica de forma regular en el diario El Pa\u00eds, ha colaborado en medios como Intervi\u00fa, Tiempo o Playboy y en su sitio web, www.guillemmartinez.com, lleva m\u00e1s de dos a\u00f1os analizando con implacable lucidez la cultura espa\u00f1ola en tiempo real. En el pr\u00f3logo del libro Franquismo pop (Mondadori, 2001) utiliz\u00f3 por primera vez el concepto de \u00abtap\u00f3n generacional\u00bb aplicado a la cultura actual. \u00bfC\u00f3mo se le ocurri\u00f3 vincular ambas cuestiones? Cuando publiqu\u00e9 ese libro, quise explicar en el pr\u00f3logo lo que me hab\u00eda encontrado hasta entonces durante mi carrera profesional. Te lo resumo: un chico del mont\u00f3n, hijo de inmigrantes en una ciudad industrial peninsular, accede a la universidad con un punto de vista muy na\u00edf sobre la cultura, los movimientos sociales y el cambio social; tiene fortuna profesional \u2013a menudo acompa\u00f1ada de buena suerte, que es un componente importante de la fortuna profesional\u2013 y, de pronto, cuando llega a donde quer\u00eda llegar, descubre que algo huele mal. Y lo que ol\u00eda mal era un cierto ambiente cultural que a\u00fan no estaba dibujado: la cultura que naci\u00f3 en Espa\u00f1a en el a\u00f1o 1978 y que nosotros estamos utilizamos como usuarios, no como fundadores. Entonces empec\u00e9 a intentar identificar las reglas de esa cultura y escrib\u00ed ese pr\u00f3logo en el que explicaba mis problemas laborales, mis problemas disciplinarios con el trabajo, lo que me apetec\u00eda aportar como periodista y los problemas con los que me encontraba para hacerlo. En ese momento cre\u00eda que el tap\u00f3n era un gran tema. \u00bfC\u00f3mo defin\u00eda entonces el tap\u00f3n generacional? Bueno, antes de nada, es una definici\u00f3n que ya no compro. Por aquel entonces, cre\u00eda que exist\u00eda un tap\u00f3n generacional formado por gente que ten\u00eda treinta a\u00f1os a finales de los setenta, que hab\u00eda accedido muy r\u00e1pido a las jefaturas de casi todo, que no estaba muy bien preparada y que miraba con cierto pavor a lo que ven\u00eda por detr\u00e1s, que \u00e9ramos nosotros. Pero ya no lo veo as\u00ed. Ahora creo que el tap\u00f3n no es tanto generacional como cultural, y me refiero a la cultura que se origin\u00f3 en 1978, se asent\u00f3 durante la campa\u00f1a del refer\u00e9ndum de la OTAN y dio su do de pecho el 11 de marzo de 2004, cuando todo el \u00e1mbito cultural hizo y dijo lo que el Estado dispuso. Ese es el tap\u00f3n, y de \u00e9l forma parte gente de sesenta, de cuarenta y de veinte a\u00f1os. Por primera vez en la historia de Espa\u00f1a, en donde siempre han existido dos modelos culturales, existe ahora un \u00fanico modelo, el oficial. \u00bfExiste presi\u00f3n sobre el tap\u00f3n? Yo no la detecto. M\u00e1s bien veo bofetadas por entrar a formar parte de \u00e9l. El otro d\u00eda escrib\u00ed un art\u00edculo en el que defin\u00eda el tap\u00f3n como envase. Es una botella amplia, amable, no es autoritaria, en el sentido m\u00e1s radical del t\u00e9rmino, sino que admite un posicionamiento laxo. Y no veo ning\u00fan tipo de presi\u00f3n. Por ejemplo, recientemente ha salido un nuevo diario de izquierdas, P\u00fablico, y no parece que proponga un modelo cultural diferente. No hay m\u00e1s cultura que la oficial.<\/p>\n

Algunas personas sostienen que el desarrollo de las nuevas tecnolog\u00edas \u2013Internet y la web social, con los blogs, el periodismo 2.0, etc.\u2013 s\u00ed ha tra\u00eddo consigo un cambio cultural\u2026 Yo estoy a la expectativa, pero no veo ese cambio. \u00bfNuevos medios? Pensemos en la televisi\u00f3n a la carta: cre\u00edamos que iba a ser una televisi\u00f3n donde participar\u00eda el espectador, con nuevos programas, con microespacios y microprogramas, una especie de YouTube antes que el propio YouTube\u2026 Pues resulta que, a diferencia de lo que ha sucedido en Portugal o en Francia, en Espa\u00f1a ha sido un fracaso. No se produce nada novedoso, exceptuando alg\u00fan programa de humor. Pasemos a Internet: las p\u00e1ginas que est\u00e1n triunfando vertebran comunicaci\u00f3n, pero no vertebran ideas. Y lo que entiendo por comunicaci\u00f3n es un nuevo estado de \u00e1nimo ante la realidad que no incluye las ganas de modularla ni de subir la banda y marcar gol; es algo muy light, ni chicha ni limonada, algo que acompa\u00f1a\u2026 Y esta es una gran palabra, porque quiz\u00e1s la cultura actual se ha convertido en un acompa\u00f1amiento. Te acompa\u00f1a en el trabajo o en tu casa, cuando vas a comer, y mientras te conectas al mail o miras tu blog \u2013que, generalmente, no es pol\u00edticamente determinante, al contrario que los blogs o medios digitales de la derecha espa\u00f1ola, que s\u00ed son determinantes, precisamente porque la derecha espa\u00f1ola comunica\u2013. La derecha no tiene una ideolog\u00eda de la que se pueda hablar claramente, por fuerza ha de expresarse con met\u00e1foras democr\u00e1ticas y comunicativas, de ah\u00ed que hayan encontrado un fil\u00f3n en Internet. Pero a m\u00ed todo esto de Internet me aporta muy poco\u2026 A todo este caldo de cultivo lo ha llamado Cultura de la Transici\u00f3n (CT). \u00bfCu\u00e1les son las caracter\u00edsticas de la CT? Principalmente, se trata de una cultura de encargo en la que participamos todos. La cultura espa\u00f1ola pintaba muy bien a partir del a\u00f1o 1975, parec\u00eda que iba a desembocar en un verdadero estallido democr\u00e1tico: hab\u00eda una industria editorial propia, unos autores superprofesionales que estaban dispuestos a comerse el mundo a la primera oportunidad\u2026 pero no hubo tal estallido. Pese al patriotismo con el que informamos sobre ella, lo que surgi\u00f3 de la Transici\u00f3n fue una cultura mediocre, muy poco exportable y que no explica nada. Un ejemplo: no sabemos nada del terrorismo a trav\u00e9s de la ficci\u00f3n, a diferencia de lo que ha sucedido en pa\u00edses como Italia o Inglaterra. Parece que aqu\u00ed nos basta con las versiones oficiales. Y cuando digo que nuestra cultura es de encargo me refiero a que en los a\u00f1os setenta todo el mundo cultural recibi\u00f3 la consigna de desactivarse. En un momento de \u00abmal rollo\u00bb se apost\u00f3 por evitar que la cultura fuera otro \u00abmal rollo\u00bb, y gracias a ello se pudo desarrollar la Transici\u00f3n. Los Pactos de la Moncloa, que son el meollo de la cuesti\u00f3n, no hubieran tenido lugar con la oposici\u00f3n de la cultura y los intelectuales. Se cre\u00f3 un modelo cultural no problem\u00e1tico, que no buscara tres pies al gato y que estuviera \u2013y esto es muy importante, porque es \u00fanico en Europa\u2013 supeditado al poder pol\u00edtico. Al hilo de esto, en alguna ocasi\u00f3n ha comentado que la gran contribuci\u00f3n de las izquierdas a la Transici\u00f3n fue desactivar la cultura cr\u00edtica para facilitar el proceso hacia la democracia. \u00bfPor qu\u00e9 le iba interesar a la izquierda una cultura amodorrada que produce consenso? Ese es terreno de los historiadores, pero yo especulo con que la izquierda entr\u00f3 en la Transici\u00f3n en pelota picada. Despu\u00e9s de fracasar en el refer\u00e9ndum sobre la Ley para la Reforma Pol\u00edtica del 15 de diciembre de 1976, en el que apost\u00f3 por la abstenci\u00f3n y se encontr\u00f3 con una participaci\u00f3n masiva, debieron concluir que aqu\u00ed iba a haber democracia con o sin ellos\u2026 \u00bfEsta situaci\u00f3n no vari\u00f3 tras la llegada del PSOE al poder? No, \u00bfpor qu\u00e9 iba a variar? Un gobierno es un gobierno y lo que no va a hacer es rechazar una prerrogativa que ya tiene: el verticalismo cultural es un chollo para el poder. En Espa\u00f1a no existe una cultura antiestatal, no hay ni un \u00e1pice de cultura ni de pol\u00edtica que no est\u00e9 relacionada con el Estado. Cuando los atentados del 11-M, algunos directores de rotativos de tirada nacional cambiaron sus art\u00edculos y titulares de portada tras una llamada del presidente Aznar. La CT funcion\u00f3 muy bien durante tres d\u00edas, s\u00f3lo se quebr\u00f3 ligeramente gracias a los medios populares como la radio, pero la prensa seria escrita nos fall\u00f3. Y que un presidente de gobierno llame a un director de peri\u00f3dico para dictarle un titular es algo inveros\u00edmil incluso en Estados Unidos. Bush jam\u00e1s har\u00eda eso. Cuando empez\u00f3 a escribir su bit\u00e1cora en Internet, afirm\u00f3 que hab\u00eda decidido ralentizar su trabajo period\u00edstico para reflexionar sobre las fricciones que exist\u00edan entre la cultura actual y su trabajo. \u00bfQu\u00e9 conclusiones ha sacado tras estos dos a\u00f1os? Contestar\u00e9 con una an\u00e9cdota: cuando publiqu\u00e9 el libro Franquismo pop me llevaron a un programa de televisi\u00f3n. Todos estaban muy contentos, yo era un jovencito que hab\u00eda escrito un libro sobre los a\u00f1os setenta, con pantalones de pata ancha y zapatos de plataforma, vamos, que nadie esperaba nada raro de m\u00ed. El periodista no se hab\u00eda le\u00eddo el libro \u2013y este es otro fen\u00f3meno t\u00edpicamente espa\u00f1ol: nunca se lo leen\u2013. Durante la entrevista, el periodista, un hombre amenazado por ETA, se qued\u00f3 sorprendido al escuchar mi balance de la cultura espa\u00f1ola. Se qued\u00f3 impresionado y sobrecogido. Se puso en mi contra, lo cual es perfectamente l\u00edcito, pero no deja de ser curioso que cuando presentas un producto no ecum\u00e9nico, que no hable de lo maravillosa que es la Transici\u00f3n o la cultura espa\u00f1ola, te echen una mirada que tengo bien estudiada: es una terrible mirada de pavor\u2026 El caso es que empec\u00e9 a hablar y vi c\u00f3mo esa mirada de terror aparec\u00eda en los ojos del periodista y, como el programa duraba unos veinte minutos, la mirada pas\u00f3 progresivamente del miedo a la furia. Al final, la entrevista se convirti\u00f3 en un ataque visceral no contra el libro sino contra\u2026 \u00a1mi apolog\u00eda de ETA! Sobra decir que jam\u00e1s he hecho, ni en el libro ni en ninguna otra parte, una apolog\u00eda de este tipo. El concepto era \u00e9ste: \u00abUsted est\u00e1 en contra de esta cultura, usted est\u00e1 en contra de estos logros, usted est\u00e1 en contra de estos procedimientos, ergo usted es monstruoso\u00bb. Me acompa\u00f1aba el periodista Jordi Costa, y seg\u00fan va avanzando la entrevista se nos ve a los dos mir\u00e1ndonos, cada vez m\u00e1s peque\u00f1itos. Nos hab\u00edan vestido con un traje que nos ven\u00eda muy grande. No pod\u00edamos ni ten\u00edamos por qu\u00e9 hablar de posicionamientos en el Pa\u00eds Vasco o en la Cochinchina para defender un libro o un punto de vista. Suerte que en aquel momento todav\u00eda no exist\u00eda el concepto de \u00aboxigenar a ETA\u00bb pero, a\u00fan as\u00ed, fue terrible. Entonces, \u00bfestas fricciones se dan habitualmente en su trabajo? Explicar\u00e9 mi trabajo con una met\u00e1fora. Yo publicaba un art\u00edculo semanal en una publicaci\u00f3n espa\u00f1ola de gran tirada. El 11-M recib\u00ed la consigna, l\u00f3gica, de olvidarme del art\u00edculo que ten\u00eda entre manos y escribir uno sobre los atentados\u2026 que deb\u00eda tratar sobre el dolor y el sufrimiento. Ah\u00ed empec\u00e9 a pensar sobre el sentimentalismo en la cultura espa\u00f1ola: s\u00f3lo se pod\u00eda tratar el 11-M a trav\u00e9s del dolor, del sentimiento de p\u00e9rdida y la tragedia; la investigaci\u00f3n y el an\u00e1lisis quedaban descartados. Desde las diez de la ma\u00f1ana de aquel d\u00eda ya se especulaba en medios extranjeros sobre la famosa doble v\u00eda de investigaci\u00f3n, pero los medios espa\u00f1oles nos limit\u00e1bamos al dolor. Y esta tonter\u00eda se mantuvo durante demasiado tiempo, hasta que vinieron algunas emisoras de radio a sacarnos las casta\u00f1as del fuego. El caso es que nosotros, como cultura, no pudimos hacer nada. Y no tiene nada que ver con la censura, es m\u00e1s bien un choque cultural. En el texto que escrib\u00ed entonces especulaba con la idea de que el gobierno ment\u00eda. Todas mis fuentes eran extranjeras salvo una peque\u00f1a noticia aparecida en la segunda edici\u00f3n de un diario nacional (que posteriormente fue eliminada en la tercera edici\u00f3n). Me impresion\u00f3 mucho que un medio espa\u00f1ol no pudiera ejercer la misma funci\u00f3n que los medios internacionales y que se limitara a centrarse en el \u00abmal rollo\u00bb. A partir de ah\u00ed empec\u00e9 a investigar todo esto. Y cuando hablo con alguien sobre el tema, no es raro que mi interlocutor ponga cara de estar hablando con un marciano. Y es l\u00edcito, porque por ah\u00ed fuera hay marcianos. Hay gente que come conejo crudo, por ejemplo. Pero, por favor, cuando compartan mesa con ellos, no los miren con perplejidad. Pues nada, no hay manera: despu\u00e9s de treinta a\u00f1os, cualquier producto que reciba esa mirada de perplejidad y terror, acaba por desaparecer. Ya no es cultura, y no aporta nada. Es s\u00f3lo un producto visto como pol\u00edtico, resentido, o cualquier adjetivo negativo que se te ocurra. Lo que en el resto de Europa se llama cultura cr\u00edtica aqu\u00ed lo llamamos resentimiento. Ese es el gran logro de la cultura oficial. En ausencia de cultura cr\u00edtica, \u00bfqu\u00e9 papel juega el mercado o la cultura del \u00e9xito? Es el \u00fanico canon posible. La cultura espa\u00f1ola carece de cr\u00edtica, por ejemplo; no puede haber cr\u00edtica, porque no hay opini\u00f3n. Entonces, el canon lo establece el mercado o el honor. Honor comunicativo (establecido por el mercado) u honor de Estado. El Estado puede proporcionar premios, reconocimientos a trayectorias o valoraciones, mientras que el mercado proporciona las ventas. Y quiz\u00e1 esto sea una prueba en contra de la existencia de un tap\u00f3n generacional: un joven puede crear un producto que se venda como polos con toda tranquilidad y no deja de ser CT. Es m\u00e1s, yo dir\u00eda que la CT que est\u00e1 triunfando hoy es mayormente joven. Ahora bien, quiz\u00e1 convenga diferenciar la CT propiamente dicha de la cultura de mercado. Hay dos grandes regiones dentro de la cultura espa\u00f1ola: la cultura comercial \u2013novelas (y quien dice novela dice cine o incluso Internet) de tres actos, exportables, que se parecen al C\u00f3digo Da Vinci\u2013 y la Cultura de la Transici\u00f3n, la m\u00e1s aut\u00f3ctona \u2013novelas no necesariamente comerciales, no necesariamente escritas en tres actos, no necesariamente adaptadas a un est\u00e1ndar internacional, pero que fundamentalmente no son problem\u00e1ticas, no buscan tres pies al gato\u2013. Veamos un ejemplo: el novelista Carlos Ruiz Zaf\u00f3n es cultura comercial. Una novela con falangista bueno e izquierdista m\u00e1s bueno todav\u00eda, que ya en el a\u00f1o 1939 conjura una futura democracia bondadosa, sin vencedores ni vencidos, es CT. Zaf\u00f3n es exportable, la otra novela, no: los cr\u00edticos que la rese\u00f1aban en Alemania no sal\u00edan de su asombro. Claro, Alemania es un pa\u00eds con pasado nazi donde la gente est\u00e1 muy alerta a lo que se hace con el pasado hist\u00f3rico, algo que aqu\u00ed no pasa. En el actual contexto pol\u00edtico no deja de ser llamativo que alguien afirme que nuestra cultura s\u00f3lo produce estabilidad y cohesi\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo encaja la crispaci\u00f3n en su concepto de CT? \u00bfLa crispaci\u00f3n tambi\u00e9n produce consenso? Buf\u2026 \u00bfc\u00f3mo lo explico? Lo har\u00e9 desde diversas vertientes. El \u00fanico debate que es posible en la democracia espa\u00f1ola actual es el territorial. No hay debate econ\u00f3mico, y eso que, por ejemplo, la Constituci\u00f3n incluye un art\u00edculo que podr\u00eda dar pie a pol\u00edticas sociales\u2026 Pero eso no est\u00e1 en la agenda. En los a\u00f1os setenta hab\u00eda una efervescencia social muy amplia que ha desaparecido en beneficio del debate territorial, aunque, eso s\u00ed, no se puede explicar la existencia de los nacionalismos hegem\u00f3nicos de Euskadi o Catalu\u00f1a sin pensar que quiz\u00e1s \u2013no ser\u00e9 yo quien lo defienda\u2013 existe una problem\u00e1tica social m\u00e1s amplia que s\u00f3lo se puede traducir en t\u00e9rminos de territorialidad. Y los debates territoriales crean crispaci\u00f3n. Esto ser\u00eda una explicaci\u00f3n. Otra explicaci\u00f3n podr\u00eda ser que la derecha espa\u00f1ola est\u00e1 llevando a cabo, desde hace muy poco tiempo, un aggiornamento radical. Es una derecha que, de pronto, no tiene nada que ver con el franquismo, gracias sobre todo a que ha sabido crear una nueva terminolog\u00eda, una gran pol\u00edtica comunicativa \u2013al contrario que la izquierda\u2013. Y la derecha est\u00e1 orgullosa de ese nuevo juguete que fabrica palabras para renombrar la Transici\u00f3n. Cualquier cosa que sucede en Espa\u00f1a se analiza desde la derecha en t\u00e9rminos de traici\u00f3n a la Transici\u00f3n. Est\u00e1n reformulando todo aquel per\u00edodo, y lo est\u00e1n haciendo con muy buen criterio, si me lo permites. Verdaderamente, es un triunfo de la derecha, y me sorprende que las izquierdas no aprovechen la situaci\u00f3n para volver a evaluar la Transici\u00f3n, que fue un partido que no jugaron en casa. Alguna vez ha definido al \u00abintelectual espa\u00f1ol\u00bb como un \u00abintelectual de cercan\u00edas, bajito y sin hambre de gol\u00bb. \u00bfPodr\u00eda profundizar en esta definici\u00f3n? El oficio consiste en no crear problemas reales, sino en involucrarse en problemas pol\u00edticos ya creados por los partidos, a diferencia de lo que ocurre en pa\u00edses como Francia. No tiene ni voluntad, ni capacidad, ni ganas de marcar un gol. Por ejemplo, nadie hizo un art\u00edculo sobre el 11-M con hambre de gol, y es algo muy importante de cara a entender todo lo que ha pasado despu\u00e9s de los atentados: todo el mundo ha querido disimular sus tres d\u00edas de inoperancia con art\u00edculos absolutamente crispados. La crispaci\u00f3n es un efecto secundario de no hablar a tiempo. Esta ser\u00eda una buena definici\u00f3n. Suele usted emplear la primera persona en sus art\u00edculos. \u00bfC\u00f3mo se le ocurri\u00f3 la idea de usar una forma relativamente extra\u00f1a en el mundo del periodismo objetivo? La primera persona es rara\u2026 pero s\u00f3lo en Espa\u00f1a. Es cierto que \u00faltimamente se est\u00e1 caricaturizando y alcanzando unos niveles de vac\u00edo tremendos, pero utilizarla es una responsabilidad muy grande: te ata, eres esclavo de tus opiniones. Adem\u00e1s, sirve para que el lector sepa qui\u00e9n le est\u00e1 hablando, y para no escudarse en una supuesta comunidad m\u00e1s amplia de creadores de opini\u00f3n: vas a pelo y te la est\u00e1s jugando. El periodismo que sol\u00eda leer era en primera persona, es algo muy anglosaj\u00f3n, y lo echaba de menos en Espa\u00f1a, donde existe un terror absoluto a la primera persona y un fervor total por la primera persona del plural. <\/p>\n

\u00a9 Minerva, 2008. Entrevista publicada bajo una licencia Creative Commons. Reconocimiento \u2013 No comercial \u2013 Sin obra derivada 2.5. Se permite copiar, distribuir y comunicar p\u00fablicamente por cualquier medio, siempre que sea de forma literal, citando autor\u00eda y fuente y sin fines comerciales.<\/p>\n

La canci\u00f3n del verano, Barcelona, Mondadori, 2007 P\u00e1salo, Barcelona, Debolsillo, 2004 Franquismo pop, Barcelona, Mondadori, 2001 Grandes hits, Barcelona, Mondadori, 1999 Revista Minerva<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[13],"tags":[1318],"class_list":["post-993","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-la-izquierda-a-debate","tag-guillem-martinez"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/993","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=993"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/993\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=993"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=993"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=993"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}