{"id":1539,"date":"2025-03-23T07:33:55","date_gmt":"2025-03-23T06:33:55","guid":{"rendered":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/?p=1539"},"modified":"2025-05-10T07:35:08","modified_gmt":"2025-05-10T05:35:08","slug":"entrevista-a-jordi-mir-garcia-sobre-manuel-sacristan","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/?p=1539","title":{"rendered":"Entrevista a Jordi Mir Garcia sobre Manuel Sacrist\u00e1n"},"content":{"rendered":"<p>\u00ab<b>El manifiesto \u201cPor una universidad democr\u00e1tica\u201d de 1966, en el que Sacrist\u00e1n tuvo mucho que ver, contin\u00faa teniendo una gran vigencia.\u00bb<\/b><\/p>\n<p>Jordi Mir Garcia es profesor del Departamento de Humanidades de la Universitat Pompeu Fabra y del Departamento de Ciencia Pol\u00edtica y de Derecho P\u00fablico de la Universitat Aut\u00f2noma de Barcelona. Con motivo del centenario de Manuel Sacrist\u00e1n Luz\u00f3n est\u00e1 trabajando en diferentes proyectos de investigaci\u00f3n, divulgaci\u00f3n y reflexi\u00f3n a partir de su obra y pensando en los retos de nuestro presente.<\/p>\n<p><b>Por edad no pudiste conocer personalmente a Manuel Sacrist\u00e1n. \u00bfC\u00f3mo llegaste a su obra? \u00bfTe habl\u00f3 de \u00e9l tu maestro y amigo Francisco Fern\u00e1ndez Buey?<\/b><\/p>\n<p>Manuel Sacrist\u00e1n nunca form\u00f3 parte de ning\u00fan temario de una asignatura que yo estudiara.<b> <\/b>Nunca nadie me dio nada a leer suyo. Recuerdo, si no me falla la memoria, que escuch\u00e9 por primera vez su nombre en mi tercer o cuarto a\u00f1o de carrera un d\u00eda que Francisco Fern\u00e1ndez Buey lo cit\u00f3, no recuerdo a cuento de qu\u00e9. Pero debi\u00f3 se\u00f1alarnos de tal manera su importancia que me apunt\u00e9 su nombre y busqu\u00e9 sus textos. Tengo la impresi\u00f3n, tal vez equivocada, que la humildad de Paco y su actitud en las ant\u00edpodas del proselitismo, evit\u00f3 que nos hablara de temas que dif\u00edcilmente nos pod\u00edan llegar por otra v\u00eda con su rigor. Pas\u00f3 con Sacrist\u00e1n, paso con el Sindicato Democr\u00e1tico de Estudiantes de la Universidad de Barcelona en el que participaron los dos\u2026 Un d\u00eda, en una asignatura de doctorado dijo: El SDEUB (Sindicato Democr\u00e1tico de Estudiantes de la Universidad de Barcelona) fue la experiencia m\u00e1s democr\u00e1tica que he conocido o en la que he participado\u2026 No recuerdo la literalidad de la frase. Poco despu\u00e9s fui a su despacho para decirle que nadie nunca nos hab\u00eda hablado del SDEUB y que eso no pod\u00eda ser\u2026 Con Sacrist\u00e1n pasa algo parecido\u2026<\/p>\n<p><b>Paco era as\u00ed\u2026 y es una l\u00e1stima porque pocas personas como \u00e9l han conocido la obra y la praxis de Sacrist\u00e1n. \u00bfVes continuidad entre la obra y el hacer uno y de otro?<\/b><\/p>\n<p>No querr\u00eda ser atrevido, pero por lo que s\u00e9 de Sacrist\u00e1n y lo que viv\u00ed con Paco, dir\u00eda que s\u00ed hay continuidad. Otras personas tal vez podr\u00e1n hablar con mayor propiedad que yo. Veo continuidad en partes de sus obras, en su rectitud \u00e9tica y pol\u00edtica\u2026 Muchas personas pueden haber le\u00eddo y escrito sobre emancipaci\u00f3n, pero no s\u00e9 cu\u00e1ntas habr\u00e1n tenido su integridad. Sacrist\u00e1n fue expulsado de la universidad franquista, Paco tambi\u00e9n. Ambos fueron reincorporados y dir\u00eda que fueron decisivos para crear democracia all\u00ed donde estuvieron. Se interesaron, investigaron y difundieron ideas antimilitaristas y pacifistas, ecologistas, feministas, comunistas, antiautoritarias\u2026 Ambos trabajaros sobre Karl Marx, Antonio Gramsci, Simone Weil\u2026 Ambos trabajaron sobre el conocimiento, la ciencia\u2026 Ambos vivieron pensando en c\u00f3mo pod\u00edan contribuir a que las gentes que sufr\u00edan diferentes tipos de opresiones pudieran emanciparse\u2026<\/p>\n<p><b>En tu tesis doctoral hay varias referencias a Manuel Sacrist\u00e1n. \u00bfCu\u00e1les fueron los temas y argumentos que m\u00e1s te interesaron?<\/b><\/p>\n<p>Mi tesis la dediqu\u00e9 a las propuestas de ruptura para superar el franquismo que se elaboraron y propusieron durante el llamado tardo franquismo y los a\u00f1os que siguieron a la muerte del dictador. La titul\u00e9: \u00abAn\u00e1lisis de las principales ideas sobre la noci\u00f3n de ruptura difundidas en Espa\u00f1a durante la transici\u00f3n. Simientes para utop\u00edas realizables en el mundo actual\u00bb. Y me interes\u00f3 Sacrist\u00e1n particularmente para pensar dos de sus contribuciones. La del Sindicato Democr\u00e1tico de Estudiantes de la Universidad de Barcelona, que caus\u00f3 la ruptura con el sindicato franquista que controlaba la universidad y otras rupturas. Tambi\u00e9n sus aportaciones desde <i>mientras tanto<\/i> para pensar y desarrollar la transformaci\u00f3n social desde las ideas rojas, verdes, violetas y blancas, cuando parec\u00eda que deb\u00eda imponerse el desencanto y la resignaci\u00f3n, o directamente la adecuaci\u00f3n al orden establecido. Sacrist\u00e1n contribuyo a romper con el franquismo, y a que no pudiera continuar; y, cuando las opciones de transformaci\u00f3n social se estaban acabando por el cierre de la transici\u00f3n, aport\u00f3 para poder pensar las rupturas y c\u00f3mo hacerlas en este periodo nuevo. Sus aportaciones me interesaron y me contin\u00faan interesando, porque me parece que nos ayudan a pensar hoy: sus textos sobre la pol\u00edtica y la sociedad de la \u00e9poca, sus materiales sobre el ecologismo pol\u00edtico, sobre el antimilitarismo y el pacifismo, sobre los intentos de emancipaci\u00f3n de nuestras vidas\u2026<\/p>\n<p><b>El Manifiesto que citas, el manifiesto \u00abPor una Universidad democr\u00e1tica\u00bb que se ley\u00f3 en la fundaci\u00f3n del SDEUB, hace casi 60 a\u00f1os, m\u00e1s all\u00e1 de su importancia hist\u00f3rica, \u00bfsigue teniendo inter\u00e9s para nuestro hoy?<\/b><\/p>\n<p>A mi entender, el manifiesto por una universidad democr\u00e1tica en el que Sacrist\u00e1n tuvo mucho que ver, contin\u00faa teniendo una gran vigencia. Se ha convertido en un texto cl\u00e1sico, en el que m\u00e1s all\u00e1 de las circunstancias en las que se redact\u00f3, m\u00e1s all\u00e1 del contexto hist\u00f3rico, plantea cuestiones fundamentales para la universidad y la sociedad. \u00bfCu\u00e1l es la funci\u00f3n de la universidad? \u00bfPara qu\u00e9 debe servir? La encrucijada de la que hablaban contin\u00faa estando presente y, a mi parecer, cada vez nos alejamos m\u00e1s de la universidad democr\u00e1tica que reivindicaban. Conviene recordar que la concepci\u00f3n de la democracia en la que est\u00e1n pensando tiene poco que ver con la que hoy usan nuestros poderes. Democracia significar\u00eda para la gente que impulso el SDEUB hacer accesible la universidad a quien no pod\u00eda llegar y hoy todav\u00eda existen barreras que dificultan el acceso a personas provenientes de las clases populares. Democracia significar\u00eda organizar la universidad para que el conjunto de las personas que la configuran pudieran gobernarla en un plano de igualdad y hoy el clasismo todav\u00eda privilegia a las figuras catedralicias de las alturas, y al personal estable, y discrimina al estudiantado y personal del profesorado y otros sectores laborales. Democracia significar\u00eda que la universidad se dedicara a trabajar en los retos que tenemos como sociedad y eso tampoco est\u00e1 ocurriendo como deber\u00eda. Cuando hoy lo das a leer al estudiantado, no es poca la gente que lo consideran actual y vigente. Por desgracia, parece que hoy la universidad nos importa poco, como esta concepci\u00f3n de la democracia. A quien s\u00ed le interesa la universidad es a quien saca un claro provecho mercantilista o de otro tipo de poder de ella y no le interesa la democracia,<\/p>\n<p><b>De sus reflexiones antimilitaristas y pacifistas, \u00bfalguna que quieras destacar?<\/b><\/p>\n<p>Sacrist\u00e1n contin\u00faa ayudando a pensar lo que nos ocurre. Si leemos sus textos sobre ecologismo pol\u00edtico, antimilitarismo y pacifismo, emancipaci\u00f3n colectiva\u2026, su vigencia es enorme. No necesariamente siempre y con todo. Hay contextos diferentes, hay realidades que son otras\u2026 Pero Sacrist\u00e1n representa una posici\u00f3n que en gran medida se ha abandonado y es imprescindible: Sacrist\u00e1n piensa, habla y act\u00faa desde el principio de la emancipaci\u00f3n, a favor de derechos universales y en contra de privilegios y discriminaciones. La emancipaci\u00f3n que supone la igualdad y la libertad contra desigualdades que generan discriminaciones. Sacrist\u00e1n queda vinculado al movimiento obrero, al feminista, al ecologista, al pacifista\u2026 Sacrist\u00e1n, desde el pacifismo, fue una pieza clave para abandonar posiciones defensoras de una violencia ancestral que no resuelve los conflictos ni las discriminaciones de donde surge. Sacrist\u00e1n ayuda a pensar la hipocres\u00eda del poder de denunciar las violencias emancipadoras y no las del propio poder opresor. Tambi\u00e9n ayuda a pensar la violencia improductiva o, directamente negativa, practicada desde la voluntad de emancipaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Me parece que la obra de Sacrist\u00e1n ayuda y mucho a mostrar que si queremos paz lo que debemos hacer es preparar la paz, construirla. A la paz no llegaremos con el aumento del militarismo y preparando la guerra.<\/p>\n<p><b>\u00bfSe habla suficientemente de Sacrist\u00e1n en la Academia? \u00bfSe ha organizado alg\u00fan seminario centrado en su obra, por ejemplo?<\/b><\/p>\n<p>Dir\u00eda que no, como no se habla de tantas personas y cuestiones. Desde que empec\u00e9 a hacer clases lo incorpor\u00e9, tambi\u00e9n a Paco. Los dos tienen aportaciones imprescindibles en diferentes \u00e1mbitos y su rigor es excepcional para formar a personas que puedan pensar con su propia cabeza. A Paco le interesaba y preocupaba especialmente garantizar la autonom\u00eda de las personas y estoy seguro de que Sacrist\u00e1n tambi\u00e9n. No importa si es una asignatura dedicada a la bio\u00e9tica o la movilizaci\u00f3n social, en ambos terrenos tiene mucho que aportar. Personas que forman parte de la academia como Jorge Riechmann, Jos\u00e9 Sarri\u00f3n o Jos\u00e9 Luis Moreno Pesta\u00f1a seguro que han organizado alg\u00fan seminario u otra actividad en la academia\u2026 Este a\u00f1o va habr\u00e1 unas cuantas.<\/p>\n<p><b>\u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n te merecen los actos que se est\u00e1n organizando en el primer centenario de su nacimiento?<\/b><\/p>\n<p>No conozco todo lo que est\u00e1 preparando, pero me alegra saber que hay muchas y diversas iniciativas. Por mi parte, participar\u00e9 en las que me est\u00e1n proponiendo e intentar\u00e9 impulsar un curso de verano, unas jornadas y una publicaci\u00f3n. Podemos hablar de ello cuando se vayan concretando. Seguro que coincidiremos.<\/p>\n<p><b>Gracias, muchas gracias, por tus respuestas y por tu <\/b><b>firme<\/b><b> compromiso por una universidad realmente democr\u00e1tica y justa.<\/b><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00abEl manifiesto \u201cPor una universidad democr\u00e1tica\u201d de 1966, en el que Sacrist\u00e1n tuvo mucho que ver, contin\u00faa teniendo una gran<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":1230,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[84],"tags":[],"class_list":["post-1539","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1539","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1539"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1539\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1540,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1539\/revisions\/1540"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/1230"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1539"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1539"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/espai-marx.net\/sacristan\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1539"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}